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对有色金属股的困惑——无法理解有色金属股的投资逻辑

对有色金属股的困惑——无法理解有色金属股的投资逻辑

遵循不懂不做的原则,我从来没碰过有色金属股,因为对商品市场的价格走势看不懂。
但市场好像忽然间改变了炒作逻辑,认为在中国面临通货膨胀的情况下,有色金属作为资源股的代表是最好的保值品种,就像前段时间投资保险股的逻辑一样。但我实在是不明白这逻辑,特说出来请高手指教:
1、有色金属市场是一个全球性市场,国内有色金属的价格基本上与国际上有色金属价格的走势一致。既如此,中国国内的轻微通货膨胀如何能影响国际市场上的有色技术价格?
2、目前的通货膨胀还未到全面恶性膨胀的地步,顶多也只能算是结构性的通胀。如何能与其有色金属的价格就能持续上涨;
3、目前大多数有色金属的价格与去年相比并未出现大幅上涨,部分有色金属的价格甚至远远低于去年的水平,怎么股价就涨成了这样?
4、这一轮国际市场上有色金属价格上涨的大周期的背后是美元不断贬值带来的流动性过剩和强劲的实际需求。但次级债事件出台后,国际金融市场的流动性已经出现问题,国际市场上的金属价格也出现了回调,但国内的有色股好像吃了伟哥不倒。
5、不管如何,有色还是属于周期性行业,在恶性通胀出现的概率较小的情况下,给与其60倍以上的市盈率实在是让本人难以理解其中的逻辑。
    特请教各位高手。

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有色的基本情况应该这样理解
第一从大的环境上讲
全球经济增长还是比较明显的刺激了石油等原材料需求
中国作为新兴大国在资源上绝对资源不足而国内实行节能减排降低出口退税等政策
使得大量出口的矿产品面临压力必须抬高资源价格来适应国家整体战略
第二
预期上讲未来1到2年金属价格能保持在高位
虽然有色属于周期性行业
但是在长期保持高景气周期的行业背景下以及国内平均比较高PE下面
可以适当提高PE值
当然我不是说60倍以上还是合理的
我也不知道哪家正宗的有色公司是60倍PE

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回复 #1 shuhuadong 的帖子

基本面和国外背离了!
打的旗号只有资产注入了!
资产注入不仅是在有色,应该说全面繁荣了

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楼主能看一下当年日本,香港经济大泡沫时候的地产,银行的市赢率吗?我们现在也在吹泡,吹泡的时候你别想什么合理什么不合理,顺着做就是拉。如果一定要给自己套上个什么市赢率,那么你早就该离开这个股市!600162香江控股的市赢率是5998.01,600816的是6597.05,哈哈,今天的涨停股你去看看都是什么倍的市赢率哦,早就该把你吓离开的!

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又见笨笨
别的不说,中国铝业是好的;疯狂扩张;
之后就是垄断;
再之后就是垄断利润!

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留一半清醒留一半醉吧!!同志们!
太清醒了!容易踏空!
菩提本无树
明镜亦非台
本来无一物
何处染尘埃

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回复 #2 若雨萧萧 的帖子

云铜、黄金、稀土,哪支不是60倍?

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000878PE77.7,600489PE115.8,600547PE97.5,600111PE103.8 继续上有意见吗?

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回复 #7 shuhuadong 的帖子

呵呵
没有仔细算算
好象还真都过了
呵呵
好象都是资产住入的故事做背景
的确有点高了
反正我是不会考虑这些东西了

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回复 #8 大唐帝国 的帖子

请注意一下语气
大家说说问题看法
没有必要挑啊

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引用:
原帖由 shengli70 于 2007-8-22 20:28 发表
基本面和国外背离了!
打的旗号只有资产注入了!
资产注入不仅是在有色,应该说全面繁荣了
严格意义上讲资产住入之类的和98年盛行的资产重组并无本质区别
只不过前者是私人后者国有资产多一些
其实这些都是隐含一个伏笔
将来换成的股票是要拿来卖的
就象98年玩的一样
入主上市公司包装一下
是要拿公司作担保骗钱的
还是扎扎实实做主业的好
当然好的资产住入还是欢迎的
现在市场流行这个
没有办法的事情

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引用:
原帖由 若雨萧萧 于 2007-8-22 20:49 发表
请注意一下语气
大家说说问题看法
没有必要挑啊
OKOK

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还是一句话
PE是选择股票的一种方法
但不是唯一方法
PE选股有其稳健的一面
但是  其对行业的高成长  高扩张预期不够(反之亦然)往往会漏掉 或者放过所谓的牛股!
吃、喝、嫖、赌、抽、坑、蒙、拐、骗、偷!

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有色金属还是比较看好的

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回复 #13 绝地 的帖子

有道理,但有色金属股有一个最简单的估值办法,就是将他的储量假设一次性挖掘出来再乘以目前的市场价格。就是如此,两只黄金股也高了,还有西部矿业。

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说实在话,个人中长线非常看好资源类票票
但短线看空:
1:整体升幅过大,有调整要求;
2:次信贷危机最受冲击的行业版快;
3:有很多票票已提前透支啦09,10年的业绩!(如002155)
这是个钱多人傻的时代,说实在的,资源类是资金推动性的,至于推动空间多大,
不知道!
一个个人看法:当资金链断裂时,又咋样呢?????

学萧萧的,不赚看不懂的钱!

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炒股票 妙就妙在一个炒字
本来很少的东西  加点佐料
用火一忽悠  就成为一佳肴
这盘佳肴卖多少钱  全凭炒家的手法和需求者的支付能力!
吃、喝、嫖、赌、抽、坑、蒙、拐、骗、偷!

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回复 #12 大唐帝国 的帖子

这样好,苯苯是好人,是我喜欢得人。

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我也一直再操作一只有色金属类股票,说实话,最近的有色的确有些让我看不懂了,外延、注入的题材开始疯狂。
并且作为一些单纯的加工企业,竟然也水涨船高。
我想有一个原因是因为市盈率的整体提升,体现出了有色的低PE
同时呢,平安证券有一句话“很多国外的有色类企业属于夕阳型企业,但国内的不一样,我们正处在发展的阶段,很多有色企业再走国外十几、二十年前高速增长的路。”,因此,我认为适当的顺势操作还是有必要的。

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现在从估值上真正能看懂的已经不多了,只能是去寻找相对低估的,然后不停的循环,把所有的泡泡都吹大。
我们要考虑的是如何不接到最后一棒。

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S天一科都25000倍了~~~~~额地娘啊~~ 还出早了说
已经快度过少乐寡言的青年时代,我才不会再为逝去的过去或尚未到来的未来操心呢!?
对于现在就足够了吗?一天又一天的过去。今天?今天真美!

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不是所有股票PE都高, 比如焦作万方:
中金预计其07和08EPS为1.63和2.5. 目前44元左右的价位不算离谱.
何况有中铝收购的预期. 且业绩的成长性也不是国外的公司能比的.
评论仅供参考, 不构成买卖建议.

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还有关铝股份
07和08年EPS为0.88和1.47, 目前23元对于的07和08PE为26和15.6.
并不算高吧. PEG为26/66=0.39.

从PEG看更是相对低估.
所以说从估值上看, 不是所有有色金属股估值都高.
评论仅供参考, 不构成买卖建议.

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引用:
原帖由 shuhuadong 于 2007-8-22 20:58 发表
有道理,但有色金属股有一个最简单的估值办法,就是将他的储量假设一次性挖掘出来再乘以目前的市场价格。就是如此,两只黄金股也高了,还有西部矿业。
黄金高了?600489今天晚上出公告了,不知道接下来会怎么走,偶想是资产注入和整体上市。过一段时间再来看我们现在的讨论吧,会发现很有意思的。

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有色板块整体上已经严重高估,本座的策略是任凭其疯狂炒作、本座坚决不碰!
荣辱不惊,闲看屏前股涨股落;去留无意,漫随大盘此起彼伏。

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顺便说一声,焦作万方我在6元多推荐过
荣辱不惊,闲看屏前股涨股落;去留无意,漫随大盘此起彼伏。

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我不是高手,只是从去年入市以来就一直重仓(90%以上)持有各种有色金属有股票至今,铜、锌、铝、稀土各类股票先后给我带来的很大的利润,我这个老色友就在各位高手面前弄弄斧帮你回答一下问题吧

1、有色金属市场是一个全球性市场,国内有色金属的价格基本上与国际上有色金属价格的走势一致。既如此,中国国内的轻微通货膨胀如何能影响国际市场上的有色技术价格?

有色金属市场确实是一个全球性市场,国内期货行情确实要看一些LME的脸色,但LME的行情则更要看中国因素,何来的中国因素,因为中国现在已经成为了世界工厂,中国现在最有竞争力的产品都是些没有太多技术含量的加工产品,这些产品需要大量的资源,有色金属就是其中之一,而今后若干年来中国仍然是一个产能扩充越来越厉害的世界工厂,这工厂所生产的产品所需的原材料何在?要多少需要外购?老外的基金可能比你我更清楚,个人觉得近年来黑色金属、石油以及有色金属的价格暴涨大部分拜中国困素所赐。所以你这话前半段只说了一半,而未提到更关键的另一半。

2、目前的通货膨胀还未到全面恶性膨胀的地步,顶多也只能算是结构性的通胀。如何能与其有色金属的价格就能持续上涨;

你1中提到的后半段和2都是说提到通货膨胀,个人感觉本轮有色等资源类股票上涨只是以前几个月的肉、蛋、禽为首价格上涨带来的所谓通货膨胀为导火索或表面现象罢了(毕竟这些基础产品价格上涨有传导作用)。资源类产品上涨的主要原因应是以我国为例的经济发展模式很多都低资源价格导致高消耗、低附加值加工产业盲目扩张并且因为很多资源性产品中国没有定价权造成的。现在中国政府也聪明了,知道资源是不可再生的,关停并转中小矿山,进行资源整合,限制初级产品出口,这对国内上市的资源类企业中长期都是利好。所以通货膨胀是一方面,而节能降耗、资源整合造成有色等资源股的上涨是更重要的另一方面。

3、目前大多数有色金属的价格与去年相比并未出现大幅上涨,部分有色金属的价格甚至远远低于去年的水平,怎么股价就涨成了这样?

去年有色股的PE几倍、十几倍的多如牛毛,按商品期货大牛市至少持续十几年的观点(至少我坚绝相信有色金属价格不会暴跌,不再上涨就不错了),投资这些公司(还不用担心公司领导层太差,只要挖出矿就赚钱,就是傻子当这些公司的CEO一样会赚钱)不论牛市熊市几年就收回投资,放眼整个的A股市场还有什么版块比有色版块更有投资价值?现在机构终于认清这点了,股价大涨点也无可厚非吧?更何况现在整体市场的PE比去年高了多少?

4、这一轮国际市场上有色金属价格上涨的大周期的背后是美元不断贬值带来的流动性过剩和强劲的实际需求。但次级债事件出台后,国际金融市场的流动性已经出现问题,国际市场上的金属价格也出现了回调,但国内的有色股好像吃了伟哥不倒。

美元不断贬值会导致更多海外基金投资黄金、铜等有色金属进行保值,次级债事件出台确实会影响力国际金融市场的流动性(但那也是进一步恶化后的结果),此因素会与有色金属固有的保值增值的金融属性进行搏羿方知有色金属的以后行情走势。

5、不管如何,有色还是属于周期性行业,在恶性通胀出现的概率较小的情况下,给与其60倍以上的市盈率实在是让本人难以理解其中的逻辑。

有色金属股中静态PE上60的不到一半吧?低于40的也不少吧?何况其中大部分在我上面提到的利好之外另外都有资产注入及并购的实质概念。当然我也觉得有色股中高估的票确实不少,象你提到的云铜、西矿可能确实炒得有点过了,但象焦作、驰宏、中金之类的股票仍有投资的价值。而你说的稀土就不好说了,毕竟中国控制着全世界绝大多数资源,保不准何时出个什么政策就会让稀土矿的价格涨个几倍,也让中国来个坐地生财,到时PE只有几也未可知。

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嘿嘿!锦绣雪说要找裸泳者,俺就把所有的有色股打包进去
默哀!。。。。。。

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我觉得应理智的看持有色股票

第一、资源永远是稀缺的,采一点少一点,就像石油会再回到18美元一桶的时光吗?

第二、简单的对比PE方法是不对的,合理的应是PEX所占股市份额,如果用这个方法来和国外有色比较,那有色并不像大家想像的那样夸张

第三、做为第三世界国家,有色一直是我国经济的重要支撑力量,关系到国际民生,并且我国经济现在高速发展,做了基础材料的上游企业,不可能再像五六十年代做贡献了,也就是为什么铁矿石年年涨,我们还得年年买

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