再参与一下。

那些半导体封装、电路板公司，确实不是什么高科技，在产业链的低端，成长性依赖于产能扩充和行业景气，而且受两端挤压，现在市场给的P/E够高了。

但中国没有高科技吗，我看也未必，如上市公司中的中兴通讯、中国卫星，但要列举出世界领先的科技型公司，恐怕很难，这个和美国、欧洲的高科技公司最大的不同，我们基本还处于仿制、跟随这个阶段，相反，发达国家的高科技公司，某项技术可能就是世界第一，有巨大的前景，虽然有高风险，但足以享受高Ｐ／Ｅ。

关于有色，市场给以低Ｐ／Ｅ无非是因为周期性，缺乏持续性，但正如我前面跟贴说的，水泥也是周期性的，为什么享受高估值？证券业，前几年巨亏，濒临崩溃，最近又暴利，周期性也很明显，现在动态Ｐ／Ｅ也很高啊。投资周期性行业，关键是景气周期阶段的判断，有色不看好，无非有期货市场外盘影响，价格中有金融资本推动的炒作成分。但有色完全是金融炒家炒高的吗，我看未必，有实实在在的需求支撑，而资源的不可再生性、稀缺性，决定了金属价格高企。最近有研究报告说，矿山的资本投资并没有随景气高峰出现加速现象，供给的缺口将继续维持。中金等一些主流券商已经上调了有色公司的盈利预测和０８年金属平均价格，这说明，有色金属的景气还会延续。

所以，目前的有色金属行情，有基本面推动。

[ 本帖最后由 neteaglecn 于 2007-6-9 17:41 编辑 ]

中国就压根没高科技企业， 上市公司的就更少了， 历史的经验已经说明， 科技公司就是人才和技术积累。

风兄好和我的投资理念比较相似，那些没有长期业绩支撑的票，也是小参与。
但我基本是拿不住，因为不踏实，那个６００８２３，小赚就出了，虽然现在连续涨停，但也没什么遗憾，毕竟那种钱不是自己能赚的。

听风兄好高见 我对中金岭南又多了信心了  是啊 只要有矿 就有财富 物价不是老是在涨吗 一个普通的砖石瓦块也在最近两年翻番了 而且上涨势头依旧啊 包括劳动力我们这里的日工也越来越贵了

我认为有色 等于原材料,站在角度不同,想法不同，逼近现在对中国最需要的就是原材料的保护

期待科技股的夏天

全球经济发展对资源的需求会越来越大，有色金属是不可再生资源，地球上总量有限。需求的不断增长导致有色价格从长期来说会不断走高。拥有矿山的公司无疑就是拥有金山，目前的盈利水平是不会动摇的。有色股票必然是长线大牛。中东国家因为拥有丰富的石油，已经过上几十年好日子了，有色的好日子只怕要等到他的矿山挖完才会结束。

期待科技股、期待领头股、、

拥有资源的有色股和煤炭股是整个股市真正可以长期投资的板块之一，傻子都可以经营的很好。
至于科技股，炒炒概念还行，有技术含量和又有成长性的屈指可数，除了063还真数不出几家来，当然063现在的日子也不好过。

[ 本帖最后由 90年代准股民 于 2007-6-10 14:27 编辑 ]

引用:

原帖由 softland 于 2007-6-9 17:44 发表
中国就压根没高科技企业， 上市公司的就更少了， 历史的经验已经说明， 科技公司就是人才和技术积累。

中国不是没高科技企业，你能说华为不是高科技吗？你能说华为是垃圾公司吗？呵呵。

资源类股业绩成长是不容置疑的
毕竟价位都处在历史的高位
但是否是顶
现在大家的争议很大
大宗商品是以美元标价的
美元从中长期看处于弱势
而美元即将进入减息周期
所以大宗商品一时不会大跌
还有大量基金进入大宗商品
看看现在的库存
供求还是非常紧张的
看好有完整产业链的上市公司

看了楼主的,感觉有点偏颇

我在这里只想说一下自己的看法,观查同一样板块不同市场时,除了PE值,还要看那个板块在其市场中所占的权重值.

看看美国再看看中国,中国有色的PE的确不像那些人所说的过远高估,个人感觉还算合理的,这就是为什么有色在大跌中不倒原因

引用:

原帖由 秦歌 于 2007-6-10 16:44 发表


中国不是没高科技企业，你能说华为不是高科技吗？你能说华为是垃圾公司吗？呵呵。

我第一个买. 华为比中兴还好.

振华港机的老总都羡慕华为.


我再说一次,我说的是冶炼企业估值高了,资产注入的有色矿公司那高不高是大股东说了算,沪东重机100高吗?我觉得不高,因为沪东重机大股东注入的资产比以前的沪东重机大好多倍.


像山东黄金40多一定是铁底?为什么?因为大股东增发后净资产都20多了,能跌回最低的6元吗?答案很简单.

中国是资源缺口大国，严重制约其经济的长期发展...
除非来一次资源再分配，崛起的大国都有类似的冲动...
这种冲动是把双刃剑....搞不好会伤了自己的手...须谨慎看待...

云铜已是市场的明星,下周看好它.

华为的确算得上好公司，阿里巴巴更是很好的公司，不过这样的公司还不多，选择在国内上市更是凤毛麟角，中国投资者的用武之地实在不多啊

引用:

原帖由 heihei 于 2007-6-10 23:24 发表

我第一个买. 华为比中兴还好.

振华港机的老总都羡慕华为.


我再说一次,我说的是冶炼企业估值高了,资产注入的有色矿公司那高不高是大股东说了算,沪东重机100高吗?我觉得不高,因为沪东重机大股东注入 ...

所以说是外行看热闹，内行看门道，振华港机的老总是通迅业方面的机构研究员吗（他在这方面可能还远不如一般通迅业内的普通员工）？他看好华为并不说明他有眼光！比较中兴和华为，其一论现在的利润（或现金流），华为远不如中兴！其二论其今后几年的发展，国家发展的TD_SCDMA，华为基本就没得到什么份额，而中兴拿到了仅次于大唐的份额（其实业内人都知道大唐其实就是垃圾，他们得到的更多是国家扶持下的很多TD_SCDMA的专利费，而系统侧赚钱的基站、交换机等等大多是中兴在做），三论技术底蕴，中兴是研究所出身，而华为是做交换机的公司出身，谁的技术积累更雄厚一目了然。所以说其实华为在通迅业内的实力及后劲是不如中兴的，只是华为的老总经常出来抛头露面，而中兴的老总很低调罢了。

PS,我即不是华为员工，也不是中兴员工。以上只是一家之言，如有得罪华为及楼主的言论，望赎罪！

另外说明一下，现阶段华为的财务指标表面是好于中兴，但华为的财务报表造假是出了名的（前些年他的经营范围铺得很大，不造假就不能从银行那得到贷款，可能连日常运作都有问题，这是通迅业内人人皆知的事实），对于这种诚信有问题的企业，你能相信他的赢利能力吗？为什么华为之前一直上不了市吗？因为财务报表是经不起推敲的。

讨论得好热烈啊。

学习！

送一幅美画，表示感谢！

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-11 10:20 发表



所以说是外行看热闹，内行看门道，振华港机的老总是通迅业方面的机构研究员吗（他在这方面可能还远不如一般通迅业内的普通员工）？他看好华为并不说明他有眼光！比较中兴和华为，其一论现在的利润（或现金 ...

我们探讨问题不要针对某个点去讨论,我说的是振华老总羡慕华为每年引进如此大量的技术人才,并不是说振华本身看好华为,这是本质区别.


我看好华为也不代表我会买很多,但我只是觉得美国上市的百度不比内地的科技股好多少,百度为什么要去美国呢?因为美国骗回来的钱更多. 美国的风险投资基金全是价值投资赚回来九牛一毛的钱,亏光了也无所谓,但是这些风险投资基金说故事的水平一流,有时候能赚几百倍的利润,全球的科技泡沫不是中国创造的,是美国人创造的,所以我觉得科技创新既然是国家发展政策中扶持的,其实不应该和一些市场上的烂公司一个价,就算大家今天不认同综艺,但我觉得这个价格才能反映出综艺与一些什么所谓期货概念的公司有区别.


还有不要忘了,中央电视台新闻几乎没隔多长时间就会报道一次华为的什么科技创新之类的,之前的沈阳机床也是如此,沈阳机床在市场上的PE并不低,但是行业地位谁人能比?华为就是这个道理.

中兴和华为，有希望随着中国经济的崛起而成为全球范围内的巨无霸企业。就如同美国的微软，IBM，日本的丰田，索尼。长线也可以投资这样的企业，目前来看这两个企业也是最有希望之一，市场已经开展到国外。买它，押对了，收益是惊人的。如几十年钱买入小公司索尼股票的日本中年妇女，现在都是全日本最富有的老太太之一。风险就是这两个企业能否成长起来，有色的股票倒是比较确定。

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-11 10:20 发表



所以说是外行看热闹，内行看门道，振华港机的老总是通迅业方面的机构研究员吗（他在这方面可能还远不如一般通迅业内的普通员工）？他看好华为并不说明他有眼光！比较中兴和华为，其一论现在的利润（或现金 ...

你的观点我不太认同，TD能说明什么？TD就是一堆垃圾，要不是国家扶持，早被人唾弃，即使现在也建了商业网，但很多技术问题还没有解决。

还是华为好，不是好在技术，而是他的管理和文化，他的管理比大部分所谓的外企还好。他内部股票分红很多，如果业绩不好，哪来钱分红（2004、2005年每年的分红/净资产大约30%）

[ 本帖最后由 xingpp 于 2007-6-11 12:38 编辑 ]

华为的业绩个人认为有泡沫，要是企业管理好，为什么还有那么多的员工出走？

引用:

原帖由 xingpp 于 2007-6-11 12:35 发表


你的观点我不太认同，TD能说明什么？TD就是一堆垃圾，要不是国家扶持，早被人唾弃，即使现在也建了商业网，但很多技术问题还没有解决。

还是华为好，不是好在技术，而是他的管理和文化，他的管理比大部分 ...

TD确实是垃圾，整个3G其实都不被业内人广泛认同（想商用赚钱的可能性比较小）。但毕竟在3G目前产品的竞争上，中兴是比华为强，有的产品并不是说目前不赚钱就不去做（有时技术的积累在高科技企业更重要），如果没有3G的技术积累，那4G、5G这些未来可能正式大量商用的产品能做好吗？

华为的管理和文化好？呵呵，这还真不好说，仁者见仁吧.我只知道他们企业的人才流失率在几个国内大的通迅企业里都算高的，中生代的员工流失率最厉害，员工构成中多是些呆了5、6年以上的老员工（有期权股份并且有一定的职务）和才毕业的大学生（去华为学习和混经验的）。至于你说的分红率也不代表华为就是赚了大钱的（高科技企业的净资产是很低的，毕竟这类企业最有价值的技术的积累和顶尖的人才一般未作为无行资产纳入净资产，并且这种分红也不完全以现金的方式得到，那点现金流对华为这种国家大量贷款来说根本不是什么问题），我说过华为是业内盛传的财务报表虚假企业，但我也没在华为的财务部门呆过。大家可以不必相信我，哈哈，一切就当我在这造谣吧。

赞同！！！！！！！！！！！！

有色版快估值已经过高,现价介入至少不会有超额回报(至少5年长期30%的复利),而且也不安全;

资源有价在于比较,比如相对石油黄金等!

至于资产注入另当别论!

矿山资源可能是资源,相对可以略高一点
但一切都是建立在有色金属高涨的基础上的
我们总是买涨不买跌
我们并不知道有色将来的价格一定会怎么样的
除非是对这个行业的宏观感觉超好
如果认为有色是宝,科技股是垃圾
在投资逻辑上是站不住脚的
任何充分竞争行业
利润总是会平均化的
除非是资源垄断技术垄断或行政垄断
历史而保守地看
有色金属是属于强周期行业
在我们国家
给予25倍以上的估值是不合适的
国外的经验告诉我们
强周期行业总是在PE最低的时候卖
最高的时候买

[ 本帖最后由 墨香 于 2007-6-16 08:10 编辑 ]

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-11 10:20 发表



所以说是外行看热闹，内行看门道，振华港机的老总是通迅业方面的机构研究员吗（他在这方面可能还远不如一般通迅业内的普通员工）？他看好华为并不说明他有眼光！比较中兴和华为，其一论现在的利润（或现金 ...

作为一个芯片设计师，我希望您还是不要胡扯了吧！

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-11 10:20 发表



所以说是外行看热闹，内行看门道，振华港机的老总是通迅业方面的机构研究员吗（他在这方面可能还远不如一般通迅业内的普通员工）？他看好华为并不说明他有眼光！比较中兴和华为，其一论现在的利润（或现金 ...

外行内行，这话还是不要说大了，从你说的“TD招标结果中兴仅低于大唐”来看，您也是位外行...中兴份额在50%左右，排名第一，大唐系30%左右，这是将来二期被搬迁的主要对象，呵呵，代表华为和西门子的鼎桥，TD份额是不多，这也只是华为在TD上投入不够，又一次站错队了而已，华为的WCDMA投入6000人研发，几年下来砸进去八十多个亿研发，也差不多到收获