近期有色金属公司在铝的带动下暴涨,但是看看国际期货价格,很多并没有创历史新高.

而云铜以及部分有色金属股的PE最低的也有30倍以上,高的好像60的都有.


国家政策抵触的有色金属行业现在的估值如此之高,那么后面只有两个结果,第一,其他包括科技在内的一些100倍PE的股票会涨上来,因为有色金属的PE实在太高,如果市场认可,那么钢铁的PE也应该在30左右.第二,就是有色金属跌回去.


看样子机构买的这么凶,感觉好像预支国际期货要暴涨,但是全行业这么不管基本面的暴涨显然不对劲,有色金属全行业基本涨幅都在10倍以上,但很多公司业绩这两年没有10倍的增长.

[ 本帖最后由 heihei 于 2007-6-9 13:21 编辑 ]

嘿嘿  现在中国稍微好点的公司哪个不是呢？  microsoft集全球优越性于一身，PE也才二十多一点而已！

很多有色金属的票都是炒作整体上市或者大股东资产注入的题材，所以暴涨。
当然我也同样认为这些股票大部分高估了。

我倒发现很多科技股PE还不太高,特别是电子元器件类的

引用:

原帖由 费德勒 于 2007-6-8 23:20 发表
我倒发现很多科技股PE还不太高,特别是电子元器件类的

所以说啊,其实科技本来是最需要资金的,但由于市场给科技类公司估值偏低,所以科技公司根本得不到充分发展.

很多科技股毛利率非常高,但做不大.


现在高耗能的公司电解铝不是说要调控的?现在看业绩好像2年翻几倍马上就要实现.


其实电解铝在社会中的职能和钢铁相差无几.


现在成了发展高耗能企业,贬低科技做国民经济中的作用.

呵呵

电解铝也好铜也好
前期都非常抗跌
铜还有个资源问题
电解铝纯粹就是加工企业
上下游一体的中铝也30左右了
还不如买银行呢

我到觉得
下一步可以关心关心银行股了
我就在想
平什么有色的PE动态的都能和银行比
现在买有色
小心又踏错节奏

有色有注资的可能性,象云铜已经成为现实,07年22倍,08年14倍的PE高吗??当然炒有色也要紧盯国际金属市场,累.

箫箫说的有道理，银行确实很值得关心，美股有色金属PE普遍在15倍左右

也许我们的市场要将高估进行到底，基金也好意思唱价值投资

也许科技的春天很快就到了

引用:

原帖由 heihei 于 2007-6-9 00:01 发表

所以说啊,其实科技本来是最需要资金的,但由于市场给科技类公司估值偏低,所以科技公司根本得不到充分发展.

很多科技股毛利率非常高,但做不大.


现在高耗能的公司电解铝不是说要调控的?现在看业绩好像2年 ...

可能长期在各种所谓的高科技企业工作吧，中国的所谓高科技企业没有几只真正能持续进行科技进步和和提供有高附加值的产品的（敢于把自身大量前期利润重新投入作为研发资金的企业太少太少，多是赚一笔是一笔，缺乏成长性），也许有部分科技企业（敢于投入资金作研发的）是所谓的行业细分的龙头，可以叫做高成长性企业（但风险也极大，可能项目一旦失败，大量的研发资金全打水漂），所以中国目前绝大多数所谓的科技股只能叫做题材股（甚至叫垃圾股）罢了，因为他们不是三高企业，只是两高企业（没有高回报，只有高投入和高风险）。

资本市场不投入资金给这些科技类企业，呵呵，是吗？这么多年投入得少吗？（比如每年都有大量的国外风险投资基金投资中国的软件行业，又比如华为中兴大唐之类的国内通迅企业谁没得到了国家的大量资金投入或优惠政策扶持），但有几家真正是赚大钱的？就是如此差的基本面，科技类版块的PE也远比有色版块PE高几倍。我不知microsoft的PE是多少？如真是20倍，而国外有色的PE是10多倍，按国外的估值算，中国的科技股PE是不是高得离谱了？

当然有色金属中也有部分股票是没有业绩支撑也缺乏资源的纯加工冶炼类企业，但有资源优势且有整体上市及矿山注入预期的企业绝对是值得进行长期价值投资的。中国要进行城市化及工业化进程还需要消耗大量的资源，所以资源类的企业绝对是可以长期看好的。

而且上市的有色金属公司多是国内同行业中能耗较低的优势企业，国家提倡节能降耗，关停中小型同业的同业竞争企业，对他们只是利好罢了。有色金属版块在前一周多的大盘调整中是唯一创了新高的版块，难道这是机构都集体诱多，呵呵，我相信其中的大多数公司股票会越调越高。而科技股版块还是继续充当本轮牛市少有的几个鸡肋版块吧。

一家之言，无冒犯HEIHEI版主之意，不过确实觉得你的观点书生气太浓，不了解中国的科技行业特点。

引用:

原帖由 费德勒 于 2007-6-8 23:20 发表
我倒发现很多科技股PE还不太高,特别是电子元器件类的

是的,我也有同感,云南铜业估计还有整体上市什么的,其他一些的确是相当高了，电子股普遍价格比较低，不知道是不是机会。

黄金暴跌哦。。。。有色趋弱。。。。周一有色版块基本要倒。。。地产已经因为美元走强倒下来了。。。反弹的两个领涨版块挂了。。。下周咋办呢？

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-9 09:39 发表



可能长期在各种所谓的高科技企业工作吧，中国的所谓高科技企业没有几只真正能持续进行科技进步和和提供有高附加值的产品的（敢于把自身大量前期利润重新投入作为研发资金的企业太少太少，多是赚一笔是一笔 ...

这位兄弟说的很好！
好好去研究一下这些有色们的流通大股东吧，难道这帮基金、QFII、保险、社保、私募脑子都进水了吗？
还是让市场来检验吧。

电子元器件行业应该说机会很大,二季度开始进入旺季,动态PE也不高

生益,长电科技,法拉电子,广州国光,横店东磁,还有即将上市的顺络电子都是佳品

从b股里出来，开始探寻论坛的其他地域。发现了这里，看到了hei版的几个帖子，很厉害呢；也发觉这里好多人在交流，大市、行业，个股什么都有。
以后要常常来看啦。

从节奏上来说，现在的确应该关注银行了。。

引用:

原帖由 风兄好 于 2007-6-9 09:39 发表



可能长期在各种所谓的高科技企业工作吧，中国的所谓高科技企业没有几只真正能持续进行科技进步和和提供有高附加值的产品的（敢于把自身大量前期利润重新投入作为研发资金的企业太少太少，多是赚一笔是一笔 ...

你不要拿微软这些世界级的科技公司来比,这类公司的成长性被反垄断法抑制了.

中国为什么这么多科技股在美国上市?因为PE可以给到几百倍的都有.百度现在接近200美元,1600人民币,盈利呢?非常一般.我有朋友在网易总部,他们公司就做来做去网络游戏,赚小P孩沉迷的钱,其他的盈利模式非常简单和单一,就靠广告,这么单一的盈利模式,网易最低点时也只有1美元,现在是18美元,但业绩绝对这些年没有涨18倍,那么我们国家很多科技股,要么矫枉过正,要么根本就不管是否低估.


欢迎你和大家一起讨论,但是这些观点和我的什么"书生气"没有任何联系,虽然我注重理论,但实践才是我最关注的,如果我只是书生气,我能找到世茂和大众交通这类半年5倍的品种吗?我说世茂好的时候,4元,但很多书生气比我重1000倍的人说买世茂没有用的,买万科吧.


也许我对科技股看好是因为我在清华同方上成功过一次,所以比较看好,但我并不排斥其他成长性行业里的好公司.


至于有色金属,我始终认为是高耗能,需求保持几年后就会产能过剩,而且有色金属中的部分冶炼企业最多只能和钢铁一个PE.

引用:

原帖由 picaroon 于 2007-6-9 12:32 发表
从节奏上来说，现在的确应该关注银行了。。

银行主要是传闻加利息0.54的压力.

拿出世茂股份、大众交通这种例子，确实厉害，挖掘能力很强啊。

就科技股来说，A股上市公司有几家高科技公司呢？不妨列举下，找出低估和有投资潜力的，这样比口水仗好。

至于网易这类互联网公司，算高科技吗？

有色金属的30几倍P/E ，不知道是怎么统计的，云铜和中铝，有色龙头，07动态P/E不到20吧，中孚实业就更低了。

在成熟市场，有色类公司P/E是市场平均的50% -60% ，现在市场平均P/E是多少？
同样是周期性行业，水泥板块的P/E更高啊，为什么呢？研究下也许有收获阿。

这里的版主为什么对有色那么不看好？有色中也有科技含量，只要世界经济和中国经济在发展，有色的景气度将维持上升状态。另外由于资源的匮乏和不可再生性，有色的景气度应该还能维持很长一段时间。有色的PE只会下降不会上升。它们都是成长性的pp。在中国高科技还不成气候，只能成为圈钱的工具，只具有垃圾股的身份。它具备成长性的路还很长。。。

是不是互联网、软件企业就是高科技？我想知道一下。
金发 算不算高科技股？改性塑这样的东西是不是高科技？这样的公司是不是垃圾股？
眼界也未免太窄了吧。

商品 买价 卖价 最新 涨跌
综合铜03 7195 7215 7205 -215
综合铝03 2705 2710 2707.5 -32.5
综合铅03 2250 2270 2260 -35
综合镍03 42350 42500 42425 -1075
综合锡03 13750 13825 13787.5 -112.5
综合锌03 3600 3615 3607.5 -37.5


在这里我唯一能确定的是
实际金属价格是在下跌不管
什么样的品种
至于未来是否上涨或者上涨多少是谁都不知道的

我们需要注意的是主力资金在此位置上拉动有色
是在金属价格下跌背景中拉动的
无非是绝对PE相对于大盘平均值低
但是他们低的过钢铁吗???????
看看钢铁股恐怕平均都不到15
行业龙头宝钢连20都没有

为什么比钢铁走的好
无非是钢铁市值庞大耗费资金多
指数不易稳定
而且钢铁前期上涨比较多

但是不管怎么说以市场平均PE作为投资依据
就会陷入循环推高市场状态
有色低了推高有色
有色高了以后显示银行低了推高银行
银行高了显示有色又低了再回来推高有色
最终发现我们无非是在自欺欺人罢了

什么是合理的PE
实际上取决于当地的利率水平
为什么海外市场低
核心因素在于利率比我们国内高
所以加息是对股市合理位置的最大考验

高风险的证券交易如果不能和债券收益相比的话
你还会来股市吗??
就象10几年前有保值贴补率
存款利率之高在现在都难以想象
那样的情况股市还会有资金来冒险吗??
当然现在不可能那样做了

板块之间是有差距的公司之间也有
龙头就应该比其他公司更高
但是板块之间就是取决于行业属性了
技术资源周期性都是参考标准

所以我说如果冶炼的有色金属也30倍PE就太高了.


大家不要误会,我只是说有部分有色金属冶炼企业不值30倍PE,但类似山东黄金,云铜江西铜的资产注入我还是看好的,因为公司已经脱胎换骨.

中孚实业我比较看好,但是电解铝真的就这么不调控一直好下去?房地产都一波三折,有色金属的钱就那么好赚?

大约是5月中一位入股市多年的阿姨介绍招行，招行的利润一直不错，而且今年恰逢招行20年，应该是不赔稳赚的股票，可是——它会不会就是太稳了呢？银行股是权重股，跌时有稳定大盘的作用，现在若就开始大涨，那大盘的指数岂不是会很快的又上去？政府会让么？


——我啥也不懂，只是发表个人意见；错了多包涵拉。

引用:

原帖由 picaroon 于 2007-6-9 12:32 发表
从节奏上来说，现在的确应该关注银行了。。

那要问你是投资还是投机了
投资想都不要想就买招行
投机就不要考虑

引用:

原帖由 heihei 于 2007-6-9 13:18 发表

你不要拿微软这些世界级的科技公司来比,这类公司的成长性被反垄断法抑制了.

中国为什么这么多科技股在美国上市?因为PE可以给到几百倍的都有.百度现在接近200美元,1600人民币,盈利呢?非常一般.我有朋友在网 ...

我并没有排斥你的全部观点，正因为你尊重你是海风的高手，而感觉你对目前有色和科技股的看法有点偏颇了才不再潜水来顶你的贴子，呵呵，老外（特别是美国人）把中小型科技型企业的PE定得本来就比较高，因为很多中小企业都存在一夜暴发的可能（即高成长性），因为很多国外的科技企业是真正有研发能力的（不象中国，科技企业多是忽悠人的），并且很多中小型科技类企业只要一旦在纳斯达克上市成功，股价就会翻几翻（很多风险投资资金才会在全世界范围内找有成长性或概念型的科技类企业运作他们去上市），网易新浪之类的企业前些年股票不是从高位暴跌下来（网易可是从刚上市不久的100多跌到现在的十几元，最低的时候前几年的几元钱），他们之所以这两年能涨上去也并不是老外就认同了他们的科技含量，而是他们是中国的门户网站，具有一定的垄断性加上有网游这个新的赚钱模式可以想象才涨上进（但为什么没回到100多呢，因为他们目前而言不可能是高成长性的企业，网游模式是很容易被复制的，可以说没什么技术含量），他们也只能叫题材股，保不准哪天又回到几美元一股。百度PE高也因为他的高成长性（老外对这些中小科技企业的成长性的看重远高于目前的赢利水平），比如他的软件部门一旦成长性不强就被整体撤销。

反过来我们看中国的上市及未上市科技型企业，有几家是真正具有世界级水平研发能力的（即科技企业经常提到的核心竞争力）和高成长性的？又有几家在A股上市的科技类企业能有网易新浪这种实质题材和一定可以预见的业绩支撑的企业（上市的好象有几家网络概念股，他们能与网易和新浪比吗）？可能是在这类企业呆久了，兴目四望，看不到几家企业在真正做高科技的研发工作，多是做些简单、重复的低技术的应用研究，没有核心产品，也没能力去研发这些核心产品，我对中国所谓的高科技是很失望的。一句话，没有技术，只有忽悠！当然有部分中小版的科技型企业还是有可能破茧而出，但论整个科技版块，肯定在本轮牛市中会无所作为的，因为基本面确实太差，只炒概念那目前的PE已经到位了！另外上面几位提到的电路板行业，说实话，这行业的技术含量是很低的，勉强可以归到科技型企业去，但想给这种企业长期的高PE，怕也是种梦想。

至于楼主提到的两只你发掘的股票，不好意思，我没看你的贴子也在主升浪开始前买了你提到的其中一只，一个月不到翻番并且在本轮调整前成功逃顶还做了一波反弹，但我还是不喜欢这种股票（所以才会反弹就出货了），他们是没有长期业绩支撑的，只能轻仓做短线，我重仓仍然是资源类股票，可能对中国的公司管理及赢利水平太缺乏信心，我只相信在美元贬值、商品大牛市持续的背景下，资源类企业挖出矿来就是钱，是个白痴当老总都不会亏钱，我睡觉睡得踏实！

另外前贴说楼主“书生气太重”有点过了，我在此表示遗憾（我只是为中国目前这么烂的科技行业居然外面有人看好而我就带有点感情色彩了），我的本意是可能你没在中国的这类企业呆这么久，有些情况你不了解。在这些企业呆得越久，对整个中国的科技进步越是失望，因为体制问题，政府每年投入的大量研发资金都很多打水漂了，而民营的研发又因为经济实力及老板的目光短浅（他们也无奈，要生存呀）举步唯艰，让里面的人感觉不到希望、倍受折磨！

你对科技行业的看发可能会有身在此山中的原因.

高科技前提是要有资金,我们国内的风险投资基金实在是少的可怜,大家都去玩重工业去了.

而考验持久力的正是科技创新和服务业增值,靠粗放型的重工业增长不用几年就会过剩的.


我也说了,我对部分有资产注入题材的有色股还是看好的,例如山东黄金我还做了个短差47元买昨天卖的.

资产注入---------------------------一个市场最具魅力的投资主题之一.这是实质的,震撼的主题.因为不管是增发还是整体上市,都会增厚业绩(否则通过不了).而有色金属板块里面,资产注入的比例是很高的,这是由有色金属本身的行业属性决定的.
        本人对其它有色金属不是很了解.但就铜,铝板块而言.前期的机构明显对其业绩估计不足.例如云铜,焦作等股票.机构正在不断上调他们的业绩预测,本身动态PE也很低的,加上有资产注入和私有化预期.上涨也就不奇怪了.

看了heihei的几个帖子、现在有点崇拜了、、以后应该向你好好学习
请问一下中关村应该算是那个题材、奥运、地产、科技、公用、、、请指导一下谢谢、、