地产股又开始回光返照了，原因是各地政府开始救市，还有传闻中央政府也要救市。但问题是能救起来吗？
在大家对未来的经济预期悲观的背景下，在财富严重缩水的背景下，在房价严重透支支付能力的背景下，在各行各业   都开始萧条的背景下，在银行开设为坏账头痛的背景下.........这房地产能救起来？
从去年开始，资产泡沫一个接一个的破了，普洱茶、红木家具、股票、黄金、大宗商品、翡翠、钻石，没有只涨不跌的资产价格，目前的政府行为让人想起了当年荷兰郁金香泡沫破灭的时候荷兰政府的行为。
   不禁想起陈冠希艳照中的阿娇，真的是很傻很天真。

老百姓手中都没有钱了，即使补贴一点，想买也还是买不起

房地产是不得不救~~~汗~~牵扯到太多行业了～～不是太傻太天真，只要你是从事金融的，你就知道房地产这一步是必然的．．．．．
   　　中国没有个人破产保护法啊！！！　断供在中国是行不通的，银行有永久的追讨权～～
　　

补贴的钱还不够楼价跌掉呢，有什么用呢。

这种救市和股市救市类似，只是消耗剩余的那一点点购买力而已

引用:

原帖由 bugbughouse 于 2008-10-17 10:48 发表
房地产是不得不救~~~汗~~牵扯到太多行业了～～不是太傻太天真，只要你是从事金融的，你就知道房地产这一步是必然的．．．．．
   　　中国没有个人破产保护法啊！！！　断供在中国是行不通的，银行有永久的追讨权～ ...

我记得房地产贷款是有限责任的抵押贷款。。。
各位可以看看你们的合同，
你们的最大损失应该就是损失你们的首付款和房产，还有银行的信用损失，
所谓的永久追讨权，是恐吓。。

[ 本帖最后由 阿类 于 2008-10-17 12:30 编辑 ]

引用:

原帖由 阿类 于 2008-10-17 11:31 发表


我记得房地产贷款是有限责任的抵押贷款。。。
各位可以看看你们的合同，
你们的最大损失应该就是损失你们的首付款和房产，还有银行的信用损失，
所谓的无限追讨权，是恐吓。。

是的，大家应该仔细看看个人房贷的数量大小，而07年前的房贷即使房价下跌30%到40%也不会影响到贷款者的月供，而07年的高房价的贷款者有多少有多大？
倒是现在国家如果出台激进的住房政策，本就没有怎么调整的房价，地产商仍然保持很高利润的房价，如果加之未来全球经济转好，那么地产行业又会继续虚假繁荣，国内的次贷就不远了，从股市就可以看出，国人的胆量是有惊人的爆发力的，如果象美国一样取消首付款，人人都敢买100米以上的房子，至于还款就不好说啦。

引用:

原帖由 阿类 于 2008-10-17 11:31 发表


我记得房地产贷款是有限责任的抵押贷款。。。
各位可以看看你们的合同，
你们的最大损失应该就是损失你们的首付款和房产，还有银行的信用损失，
所谓的无限追讨权，是恐吓。。

你咋把我的永久追讨权改为无限追讨权，请明白两者区别．．．．．．

只有采取通胀的办法,才能救房地产,先来个全国大规模的加工资吧,两年间,再番个十倍,就象当年的1百多一下子升到1千左右

引用:

原帖由 韦小宝宝 于 2008-10-17 12:05 发表
只有采取通胀的办法,才能救房地产,先来个全国大规模的加工资吧,两年间,再番个十倍,就象当年的1百多一下子升到1千左右

这个要支持

地方政府的救市动作中可以看出政府的利益和官员寻租空间

上海杭州等地下跌时间短，却急于救市

引用:

原帖由 bugbughouse 于 2008-10-17 12:03 发表


你咋把我的永久追讨权改为无限追讨权，请明白两者区别．．．．．．

改了改了。。。。。。

如果不救市房地产将带领中国经济走想衰退.房地产业由于其产业链太长,影响和左右着中国的多数行业.房地产的衰落将扼杀中国这些年的增长成果,回到10年前甚至更前的经济状态,这包括就增加的业和增加的工资.现在由于房地产的低迷已经危害到钢铁建材机械制造旅游运输等等行业的发展.制造企业高层有不少开始呼吁救房地产了.以前政府把房地产业作为支柱产业,现在看来应该叫命脉产业比较合适.救市绝不是为救贪婪的开发商,而是救国家,救大多企业,救民众不陷水火中.

银行现在是很急很无奈啊

房地产价格大幅下滑，对目前经济的影响是显而易见的，
这都是前几年过热惹的祸，
出口不行了，房地产太冷的话，经济肯定不行了，
政府干预的目的是想保持平稳，希望今后几年能维持在目前的水平，
能不能成功，在目前的房价和经济形势下，的确很难

救的方式不对。应该多建保障住房或者直接从开发商手里购买住宅作为保障住房，扩大有效的需求和供给，同时也可以拉动其他行业增长。

次贷了，金融危机了，经济衰退了，这是全球奇观。看着股市崩盘，全世界都盛行救市。只是很遗憾，不救市跌得还慢点，越救市反而越跌得越惨。何以故？盖其南辕北辙也。

这次金融危机的根源在于美国人超前消费、借款买房，由此形成了大量债务及债务衍生品。在房价下跌的过程中，购房者很快变成负资产，失去了继续供楼的积极性，因此倾向于赖帐。银行和投资机构于是遭受沉重打击，亏损、破产层出不穷。这些机构出问题后，不敢于继续扩大放贷，所以实体经济遭遇流动资金紧张的局面。

于是，西方国家的救市，基本倾向于对金融机构注入资金，让他们继续放贷给市场，以保持市场的流动性。但以前的时候，银行有1亿元，恨不得通过各种渠道产生出5亿元的贷款额度来，货币乘数很高。现在呢？大家都吓坏了，手里有1亿元，恨不得牢牢攥在手里不放松，更恨不得手里拿着的是现金能藏在保险柜里。即便各国央行不断注资，奈何货币乘数降低了，市场的流动性还是活跃不起来。所以，救市的效果就大打折扣了。试想一下，美国注入7000亿美元，欧洲及其它各国注入2万亿美元，怎么股市还是跌跌不休呢？因为大家都预料到，这些资金注入后，还是杯水车薪，没有解决根本问题。

对欧美国家来说，根本问题是什么呢？其实是房价的下跌和贷款利率的高企。由于房价下跌，买房者没有积极性供楼了，所以坏账才高了。由于贷款本息很高，而收入有限，所以大家才不供楼了。所以，欧美救市，其实应该从防止楼价下跌、降低贷款利息、提高居民收入三个角度入手。这是治本之策。

但要防止楼价下跌，欧美各国根本无计可施，因为他们是市场经济，房价纯粹是市场行为，这注定了再努力的救市也不会有多大效果。至于降低贷款利息，本是可以做的，但他们的动作过于迟缓，幅度也不够大。而要提高居民收入水平，最起码在目前情况下是做不到的，除非多印钞票。但多印钞票，万一像津巴布韦那样通胀率高达200万倍，岂不是要政权破产？

所以，现在回头看，欧美各国的救市举措，应该在去年10月刚爆发危机的时候就大刀阔斧地实施。如果去年10月的时候就能直接将利率降低到极低的水平，同时采取措施政府入手打折收购楼盘，也许危机不会这样大。

到了今天这一步，似乎各国央行再努力，也无法阻止经济衰退的趋势。发达国家的居民，存款极少，有限的流动资金都去投资了股市或者房市。现在，股市大跌、房价下滑，财富严重缩水。再加上一系列企业裁员和破产，居民收入降低，消费势必受到影响。于是，渐渐的，蔓延全球的经济衰退将不可避免地发生。只是要看发生的力度和深度而已。

世界如此，中国的情况也好不到哪里去。

中国股市和楼市的救市措施，起码到目前为止是南辕北辙了。

对楼市而言，救市的核心应该是扩大交易量，即量增；对股市而言，救市的核心应该是让价格不下跌，即价稳。只有房地产市场成交量大起来了，国民经济这盘棋才会活起来。只有股市价格稳定了，投资者的信心才会恢复，股市才会好起来。

可是，目前的措施呢？却恰恰相反，是楼市价要稳、股市量要增。所谓楼市价稳，就是各地陆续出台的救市措施，无非是交易税费优惠、购房有补贴，道理很简单，就是希望大家现在就去买房子，这样房价能稳定，不要再跌了。对股市呢？则降低印花税、大小非转大宗交易平台、融资融券，等等。这些措施，无非是降低交易成本，期望交易量上去，对股市稳定却一点作用也没有。大股东增持和回购股份倒是股市的最好的措施，可惜落实的效果不大。

由于导向错了，它必然导致一个结果：越救越惨。

对股市而言，成交量本无所谓，只要价格不跌，信心就在。如果信心不在，量越大，跌幅越大。可是，我们一次又一次地降低交易印花税，不就是能让交易量大一点吗？对投资者信心有什么促进作用呢？没有，看不到。在信心没有恢复的情况下，交易量大则意味着流动筹码多，一旦行情变化，股市跌幅就会加剧。

对楼市而言，价格其实并不重要，重要的是有新房成交。只要有人不断地买房子，开发商就能造房子，水泥钢材玻璃家电的需求就会上升，对经济就有促进作用。至于房价是否稳定，却并不重要。房价该跌不跌，其结果就是买房者积极性不大，房市低迷依旧。

所以，救市、救市，应该让股市价格稳定、成交量缩下去；应该让楼市成交量上去、价格跌下去。如果南辕北辙，方向相反，只怕越救市，未来越不利。尤其是房产，现在，地方救市，无非给开发商传递了房价不会大跌的信号，他们更没有积极性降价了。一旦死熬到最后，多米诺骨牌效应爆发，只怕一家又一家的房地产公司要破产。

地方政府为什么要现在救楼市呢？无非是土地财政效应。房价跌了，地价就会跌，地方财政也受到影响。而对开发商而言，腐败成本过于高昂，如果降价，很多小开发商要完蛋。为了维护小圈子的利益，大家就都硬撑着，希望稳定价格，似乎这样就稳定了市场。不错，你的价格稳定了，市场也稳定了，就是没成交量——因为目前的房价，大批老百姓根本买不起房！所以，开发商只能纸上富贵着，眼看着经济滑坡，最后倒霉的还是自己。

由此可见，当前最佳的措施，其实应该是采取各种手段逼迫开发商不得不降价销售，以此活跃房产市场。同时应该采取各种措施，防止股价下跌，以稳定股票市场。而让地产商降价，无非是多念紧箍咒，采取更加严厉的土地款制度，采取更严厉的开发进程措施，让开发商必须把大量楼盘早日推向市场，价格自然就跌了。而稳定股票市场，最佳的方式莫过于中投宣布投入2000亿或者更多资金入股市、同时以行政命令方式在特定时间或空间内限制大小非流通，让投资者看得见、摸得着，股价很快就会稳定下来。

如果救市没有到位，措施张冠李戴，要想有效果，恐怕还得再等一段时间了。世界如此，中国更是如此。

但救总比不救的好，总之政府还是报有一丝希望，
至少堵住了一部分的嘴，把房价下跌怪罪于政府不作为

仅仅是回光返照而已，千万小心！！

救楼市?
这7年房价翻了5，6倍的也不少
才跌了一点就开始叫救市？
资本主义的危机的本质是过渡消费
如果楼市，造成的过度消费就会更胜
还不如让市场自行调整
涨了这么多，在时间上空间上都要足够才合理

[ 本帖最后由 多空之间 于 2008-10-17 14:25 编辑 ]

引用:

原帖由 shuhuadong 于 2008-10-17 10:36 发表
地产股又开始回光返照了，原因是各地政府开始救市，还有传闻中央政府也要救市。但问题是能救起来吗？
在大家对未来的经济预期悲观的背景下，在财富严重缩水的背景下，在房价严重透支支付能力的背景下，在各行各业   ...

很傻很天真之，大家才有艳照门看

引用:

原帖由 蔷薇101 于 2008-10-17 12:10 发表


这个要支持

说得好，补贴富人的政府不是好政府

引用:

原帖由 路西法之假面 于 2008-10-17 13:07 发表
次贷了，金融危机了，经济衰退了，这是全球奇观。看着股市崩盘，全世界都盛行救市。只是很遗憾，不救市跌得还慢点，越救市反而越跌得越惨。何以故？盖其南辕北辙也。

这次金融危机的根源在于美国人超前消费、借款 ...

为啥不写上"转贴"呢?对原创不尊重

引用:

原帖由 威尔逊 于 2008-10-17 13:07 发表
救的方式不对。应该多建保障住房或者直接从开发商手里购买住宅作为保障住房，扩大有效的需求和供给，同时也可以拉动其他行业增长。

非常正确，如果抬高商品房价格，那显然是和经济发展背道而驰，反而要房价硬着陆之后，能有效激发大众的购买欲，带动内需。

引用:

原帖由 威尔逊 于 2008-10-17 13:07 发表
救的方式不对。应该多建保障住房或者直接从开发商手里购买住宅作为保障住房，扩大有效的需求和供给，同时也可以拉动其他行业增长。

救开发商带来土地转让的收入政府财政收入增加，建经济适用房是政府财政收入支出，根本不是救地产行业，而是救地方政府的土地转让收入。

扬韬的“楼市量要增，股市价要稳”，还是有道理的

房价不在现在基础上再腰斩,迟早要关笔抿反.

哈哈shu兄写得好

超过大众购买能力得高房价好比是借债，前几年促进经济发展得地产使用不断刷新价格，等于是透支了未来，借了钱是要还得，如果不还，就是信誉出问题，虽然躲得了一时却躲不过一世，更何况国家信誉。

我得看法：房价下跌趋势不会改变，骗些大头进去接盘，促进交易活跃，虚假繁荣，让一部分利益层减少损失，顺利出局。