一个股票，91年上市开盘价15.6元，开盘后就跌掉60％，94年跌幅74％，95跌幅达70％，97－98跌幅57％，01－02年跌幅43％，04－05跌幅35％,08年跌幅79％。你敢在91年上市时买这只股票吗？如果你上市时最高价15.6买入这只股票今天复权价是600元！四十倍的收益！如果你把分红再投入买入当日的股票你现在在今年跌幅79％的情况下还有60倍的收益，最高时你应该有200倍以上的收益！最高复权价2633.5元！

这只股票就是万科！这就是价值投资的魅力！

[ 本帖最后由 Fleming 于 2008-9-15 12:25 编辑 ]

我也一直看好万科，不过现在地产的低潮刚刚开始

应该说这样的企业是不会低.于国.家经济的发展.但有可能会低于中.国股市的涨幅.因为盘字大.

如果，只是如果，如果你介入了达尔曼呢？长期投资，价值投资在何处？
如果，只是如果，如果你们入了哈慈呢？长期投资，价值投资在何处？
过去好，不等于现在好，更不等于将来好。

最具说服力的是当时长期持有金田。
当时的金田与万科业务结构类似，但效益好于万科。
倒不是说万科不好，
问题是我们今天来说万科可能有不经意的误导，
过往的十八年持有万科是达到了优异的回报，
但以今日万科已经跌了又跌的市值，
未来的十八年万科的市值还能如过往那样增长吗？
关键的是，
今天万科具有哪些别的地产公司不具有的特质可以保证其在今天的规模上持续健康成长。

回头看，什么是好企业，什么是能够得到高回报的投资方式，都很简单。问题是谁做到了这些？和买炒股软件的一样，回头看图，买卖点都一清二楚，真的做起来就赚不到钱。大部分投资者都是被这种思维方式误导的。

眼光、时机、耐心

回头看才知道，很多时候都是这样的。

可是问题十年前它并不怎么样，现在也有我们不知道的优秀企业，问题是我们没有判断它的能力，而当我们买入那些优秀的企业后，带给我们的90%是失望，持续优秀的企业少只有少，别忘了，可口可乐和麦当劳只有一个

如果将万科比做一片树叶，那么其他逊色的将是一个树林；
一片树叶的金黄很难将众多的灰叶子染黄的；
相反，大量的灰叶子很容易遮盖出色的那个。
其实，出色的并不多，20%比例的容器也许还很宽敞，
如果我们总能选到那少数的部分，或许买彩票中大奖的运气也能陪伴你！

问题是这个市场能有几个万科？

引用:

原帖由 疯牛漫步 于 2008-9-14 10:23 发表
问题是这个市场能有几个万科？

这的确是个问题

呵呵,长期投资对于普通投资来说,最保险的就是指数基金了
其他的企业,非系统性风险太大了

像万科这样的企业前十年做得不错,那后十年呢?
小散很难动态跟踪企业的业绩
也很难知道真正有用的内情
大家的判断都是基于历史和公开信息
这样如果能超过大盘的表现
也只能解释为运气了

不过如果小仓位锁仓
放它个10年20年也未尝不可
仓位小,也不会影响你的长期投资心态
如果是作为大笔投资长时间
我看还是免了~~~

引用:

原帖由 米兰米兰 于 2008-9-14 11:13 发表
呵呵,长期投资对于普通投资来说,最保险的就是指数基金了
其他的企业,非系统性风险太大了

像万科这样的企业前十年做得不错,那后十年呢?
小散很难动态跟踪企业的业绩
也很难知道真正有用的内情
大家的判断都是基 ...

指数基金,嘿嘿
http://www.96bbs.com/viewthread.php?tid=281307&highlight=%2Bfleming

事后诸葛亮
从上市捂到现在的能有几个人？还是根本没有人？

引用:

原帖由 ray.wang 于 2008-9-14 14:19 发表
事后诸葛亮
从上市捂到现在的能有几个人？还是根本没有人？

这至少指明了一个方向!

英雄不问当年之勇嘛，我最想知道，目前股本小于10个亿，股价15元以下的股票中，哪个能成为下一个万科？

引用:

原帖由 爱党爱国 于 2008-9-14 15:36 发表
英雄不问当年之勇嘛，我最想知道，目前股本小于10个亿，股价15元以下的股票中，哪个能成为下一个万科？

我要是知道我还有空在这混
最多是说哪些有成为下一个万科的可能

那请楼主说说看那，我说一个，新华百货，不知道怎么样。 股本小行业向好。  从哲学上说就如同你的50etf，大道致简，当年如果跟老巴买中石油不是都大赚，而且更有信念持仓。剩下的就看个人定力了。

呵呵
总的说来指望做到找出一个万科这样的企业然后让他为你打工的人基本都是做梦

首先取决于你的资金的多少
10万以上拿住翻50倍在5年之内很难----除非超级牛--即使是超级牛也很少见这样的股票
你还必须保证在最高点卖掉
云铜这样的底部大概在2元遇到30年一遇的金属牛市
在3年里上涨50倍---最高点
这是超级牛市
要扣除非理性成分最多最多他只能值到20到30元

如果你真有慧眼识珠的本事
你也就算的上投资大家了-----你必然是理性的------当然也就不存在拿到90元-------甚至你连30元都会觉得太夸张

所以这点你不成立
反向推倒的逻辑是这样的
你有这个本事知道什么股票是下面的热点--------你是一个大家--------你必然会错过非理性的一大段利润

最多你只能拿到5到10倍的利润-------3年里面


其次
你有这么多钱来用来投资又不影响你的生活
小散户根本无此必要
实际上10万块钱根本不值得做配置
200万以上的资金需要做配置计划了

第二点不可能
反向推倒逻辑是这样的

你有这么多的钱做投资--------------你就不是一个小散户-------------所以那些反多少倍的神奇故事本身就不是为小散户准备的

我举个例子
万科的刘17年前就能累计拿出400万港元是不是散户???
老巴够神奇吧??他是不是散户???

随便说两个就表示散户做的了的事情
做的到也就不是小散户


简单推倒相互验证逻辑
做到的不是小散户
小散户做不到
做到的都是巨富

总结完毕

还做梦吗??
我的朋友????

讲中国的股票价值投资？不问时间，不问价格，盲目鼓吹价值投资确实有误导嫌疑。因为整个市场大形势已经转转为空头市场情况下，中国的几乎任何股票都是要缩水的，对于中国的投资者几十万元或上百万元持仓投资者看到明显下降趋势无法避免了，抛掉一些股票没有什么不对的，有差价再回补投资不是更好吗？
　　但是中国股票投资第一人：深万科个人投资第一大股东“刘元生”！卖不卖股票已经无关重要了，因为金钱对于他已经不是负担了。但是人家是怎么发起来的？人家是在“万科”还是一个小贸易公司时候就投资200万元起家的，以后配股累计投资也难过700万元，但是现在“刘元生”持有“万科”股票8251.07万股了，尽管人家市值也比去年最高价格时期缩水10亿人民币，但是现在市值也还有8.2亿人民币!这就是瘦死的骆驼比马大!中国不就是有一个“刘元生”吗?人家是什么时候投资的？人家也是赶上运气好！要是20年以前拿相同的金钱投资了"深金田"？当时“金田”名气比"万科"大的多，后来都是主攻房地产，但是今天你也是别想发财，今天的的“深金田”可是“深真惨”了。　　在中国现在几乎没有可以放心投资的股票了，仅有的是适当阶段性投机，高抛低吸就是最好投资。

感觉价值投资所谓的伟大企业，更像进化论里活下来的生物一样，时候验证总是有道理的，事前谁知道？这跟技术指标向左看头头是道也没啥不同

老巴自己也说过他自己运气好,,,,遇上美国牛市,,
不像他师傅格莱姆在熊市中挣扎(1929差点破产),,,格莱姆一生都未尝过大牛市的滋味

[ 本帖最后由 日新月异 于 2008-9-14 18:22 编辑 ]

若雨萧萧说的很明白了，真说自己知道哪个是下一个万科的，不是神经病就是超级大师

引用:

原帖由 若雨萧萧 于 2008-9-14 16:51 发表
呵呵
总的说来指望做到找出一个万科这样的企业然后让他为你打工的人基本都是做梦

首先取决于你的资金的多少
10万以上拿住翻50倍在5年之内很难----除非超级牛--即使是超级牛也很少见这样的股票
你还必须保证在最 ...

有道理，看来，这仍然是一个哲学问题。

引用:

原帖由 日新月异 于 2008-9-14 18:03 发表
讲中国的股票价值投资？不问时间，不问价格，盲目鼓吹价值投资确实有误导嫌疑。因为整个市场大形势已经转转为空头市场情况下，中国的几乎任何股票都是要缩水的，对于中国的投资者几十万元或上百万元持仓投资者看到明 ...

原来还有一个深金田，看来和开国元老一样，大部分前辈如李大钊都就义了，才有今天的周恩来。假如1995年王石登山被埋了，很可能就没现在的万科了。

要想价值投资，不只是对个股的判断，更要看对行业未来的把握