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上市公司股东发行可交换公司债券的规定------我的看法(欢迎讨论)

本主题由 xman707 于 2008-9-6 14:25 加入精华
很简单...股市中的2,会一次性的打包落入社保等机构手中,因为他们本身就是长期投资者,不会随便买卖,掌握的又是国家命脉和优质股票,而且易于管理层管理和调控。股市中的8就进入了绵绵无绝期的下跌,千万不要再因为股价便宜而购买啊。这个政策是中性的。大盘会在2000-3000之间震荡消化。当到达下边时,2拉,到上边时8跑
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  • bbbbbb 现金 +300 原创内容 2008-9-6 20:16
上海申居

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管理者想告诉你们,跟我玩,没有门啊。大盘搞到这个程度,而且还不肯出利好,就是想把被一些不和谐的资金拉起来的股市压低,然后让大股票2妥协这个方案。你执行吗,好,放你一条生路,不啊?那就等股市到底你自己抛售。看着办吧。
上海申居

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现在讨论可换债其实没有多大意义,

本人理解,即使可换债得以顺利,公平,公正的推行,我们的市场还是难以有起色,原因如下:

1.新股发行制度没有改革,没有触动到一级市场权贵的利益,只要他们还是享受无风险收益,那么我们二级市场的投资者永远要承担最高的风险.

2.可换债的发行的对象是那些稳定收益,稳定分红,有一定市场占有率的优质企业,这些企业减持动力不是太强,而坚持动力大的公司往往是那些微利,亏损的垃圾股,在新政出台后他们可能会疯狂抛售,那么我们的市场还会稳定吗?

3.退一万步讲,即使优秀企业,垃圾公司都稳定了,大小非都不跑了,那么那些2006~~~2008年上市创造的新股中的新存量的大小非呢?会不会限售期一到疯狂坚持呢?  要知道那些新创造的大小非的规模是存量大小非的10倍,                            ......10倍阿!!!!!!

4.我们的市场资金匮乏,信用缺失,
    我们的国家经济下滑,物价飞涨,
    我们的政 府信誉跌停, 还在源源不断地制造新的大小非,还是那种没有付出股改代价的大小非,你们还对后市保持乐观吗??       钱从哪里来???      要知道我们的市场是资金推动型的撒.
我希望我犯的错比市场先生少一点。

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买进股票只有两个理由:



一:价格和价值都是低估的。

二:大势反转上涨。
我希望我犯的错比市场先生少一点。

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我觉得不是好东西,咱们是具有"中国特色"的市场
1,内外勾结,优质资产可能被外资收购.(我好象只看到债权人有选择权,而发行股东没有)
2,强势公司借助债券形成重组或假重组之势,造成市场巨烈波动.
3,二次股改效应,在低位债券股票同时买进拉高进行大肆炒作.
综合看在规定正式出台前各方可能极力打压市场,之后走出一波可观的行情.

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看了大家那么多的回帖~~感到很受用!

那么我再来凑凑热闹。

大家都知道,02年开始的熊市,因为政府没有保护好国家优质资产,那些资产因为股市暴跌、无法融资。所以在“某些人士”的撮合下,“被迫”在改制的情况下,大量引进外资入股,几乎白白贱卖了人民资产。

目前在A股上市的中国500强企业,已经超过半数。

我统计了一下,前200强的企业上市占半数以上。

而现在股市的情况似乎越来越向02年大跌后漫漫熊市发展。如果一旦未来的情况真的演变成5年以上的熊市,而管理层又对他们不闻不问的话,那么,这些上市公司中的某些股东,必将重走,上个熊市贱卖股份的老路。

最值得恐慌的是,如果外资的收购,出现类似可口可乐收购汇源的方式--也就是一剑封喉。那么,政府将面对本已亏得快破产的股民,空前的谴责和愤怒。很简单,大家一定想:政府故意吧股价打压下来,然后又贱卖给外资。

未雨先绸,目前出台可转债似乎更多意义是保护大型的上市公司。因为在未来的熊市中,他们要发展项目,可以拿自己的股份进行抵押发债,股份不会外流,融资也不会出现什么问题。
为什么不从银行进行贷款?
1.股票质押贷款折头很大,而且又是熊市,很多银行怕风险,不会接。
2.贷款利息高。
3.现在的贷款统计,舆论已经指责国有银行偏袒国有企业,对民营企业故意不放贷。

如果真的是出于上述原因,来出台这个政策,那么,出台政策的时间,就是大熊市的开始。

希望我是在瞎想。。。

500强名单,划红线的是已经上市的。





[ 本帖最后由 股价越高胆越小 于 2008-9-6 23:23 编辑 ]
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毒奶粉维权所有正规途径都被封杀。...
现在凡有良知的就该坚决抵制那些黑心国产奶!

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上面的红线划的数据不是很准确,上市的公司还要更多~~~
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不管怎么说,券商股周一是要涨的,大家选点盘子小的进,比如宏源证券,太平洋之类的

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关键是要强制性实施可转债

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假如当初000960在85元的时候发行,按照20个交易日的均价计算大概是70元,再打个70%的折扣是49元,这就是约定的转股价格。假如现在债券到期了,但价格只有14元。大股东没有资金还债该怎么办?就算有资金还债,他会还吗?如果不还,那就只好把“用预备交换的股票”强制转换给老百姓了。老百姓不同意吗?不同意也得同意!

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唯一能够说得通是利好的方面,就是本来要在股市抛售的股票,可以部分由债市资金接盘。质押冻结只不过是推迟而已,如果这个规模搞大了,反而将痛苦的周期延长。

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引用:
原帖由 股价越高胆越小 于 2008-9-6 23:20 发表
看了大家那么多的回帖~~感到很受用!

那么我再来凑凑热闹。

大家都知道,02年开始的熊市,因为政府没有保护好国家优质资产,那些资产因为股市暴跌、无法融资。所以在“某些人士”的撮合下,“被迫”在改制的 ...
这个点位时,当时有多少国人愿意买呢,为什么华尔街敢买,国内的小散、大户、机构都无人接盘呢。

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明天市场给出答案,但不管这样,没量都是白搭!!

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引用:
原帖由 ww6882501 于 2008-9-7 14:19 发表

这个点位时,当时有多少国人愿意买呢,为什么华尔街敢买,国内的小散、大户、机构都无人接盘呢。
目前的政策准备阶段,并不代表这个点位外资敢进。

况且这个点位能承受大小非的抛盘,政府需要出台什么股转债的条例吗?
毒奶粉维权所有正规途径都被封杀。...
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未雨先绸,目前出台可转债似乎更多意义是保护大型的上市公司。因为在未来的熊市中,他们要发展项目,可以拿自己的股份进行抵押发债,股份不会外流,融资也不会出现什么问题。
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保护大型上市公司?还是变卖大型上市公司?
如果发行了可转债,没有规定外资不能买吧?就像上面某个仁兄说的,外资“张开血盆大口,连皮带骨一口吞下”。到期之后,要股份还是要红利,那可是债券持有人说了算的。人家如果不管你股价涨跌,要的就是你的股票,你给还是不给?
渔杆

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.股市中的2,会,因为他们本身就是长期投资者,不会随便买卖,掌握的又是国家命脉和优质股票,而且易于管理层管理和调控。
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看看最后具体的规定吧,如何能够保证让股市中的2,舒舒服服的“一次性的打包落入社保等机构手中”,
渔杆

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小非还是要跑的.

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引用:
原帖由 三亿八 于 2008-9-7 21:51 发表
未雨先绸,目前出台可转债似乎更多意义是保护大型的上市公司。因为在未来的熊市中,他们要发展项目,可以拿自己的股份进行抵押发债,股份不会外流,融资也不会出现什么问题。
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可转债的目的很有可能是先外资一步,以较低的价格锁定优质资产。

毕竟现在政府手上的钱不多了(中国的次贷窟窿外电报导已经上万亿美元了),不可能和外资去拼实力,如果金融真的全面放开的话。

关于是变卖还是保护,要看公司性质和外资出钱的高低。
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引用:
原帖由 三亿八 于 2008-9-7 21:54 发表
.股市中的2,会,因为他们本身就是长期投资者,不会随便买卖,掌握的又是国家命脉和优质股票,而且易于管理层管理和调控。
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社保的资金进2了
那8 呢?

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股票市场里有理性的分析,也有盲目的炒做,这会不会是下周大涨的炒做理由呢?会不会是下周大跌的理由呢?
即便是利好,在目前的趋势下,大资金不会介入的,股市从熊到牛,股票需要拉,砸,洗,收集筹码的漫长过程中,目前长期趋势的下跌最多来个横盘,我们盼望反转,时间还早着呢。对于我们特别是我们这些小散来说,有足够的时间理解这个问题。我们的优势是,在较短的时间内我们可以入场,所以如果上涨也不用抢这几天。
如果是利空,在目前的趋势下,利空又如何呢?下跌的已经很快了,再快,快到哪里去?如果下跌带量,还有可能缩短时间进行寻底,如果下跌不带量,呵呵,还是找点时间多看看书。看一下历史上,其它国的各种炒做吧。

[ 本帖最后由 老翟 于 2008-9-7 22:37 编辑 ]

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明天就能知道是否伪利好了!
资金拉长虹,事业深发展!

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大家看看:http://www.96bbs.com/thread-1295055-1-1.html
转帖】可交换债券是好是坏 来看一个真实案例
大家知道有个股票xx中宝(xxx208),它的第二大股东浙xx兴力公司在今年7月在yin行间市场推出了一个股权融资产品,主要内容如下:
1.浙xx兴力公司将持有的xx中宝股份(限售期2009.2.14)8236.8万股股权进行质压,以募集资金1.5亿元(折合每股价格为1.82元/股),7月份xx中宝的股价为5.5元左右,等于是按当时股票价格的打3.7折.
2.该产品预计年化收益为8%,产品期限为13个月,浙江xx集团提供担保.
3.当股票在二级市场收盘价低于2.91元/股(算上利息等保本价格在2.1元/股)既达到止损价格,信托公司将通过二级市场、大z交易等形式抛售或通过sifa程序拍卖方式置。

条款主要内容就是这些。
当时浙xx兴力公司还可以采用股权质压给银行获得贷款,但银行为了控制风险,不接受股权质压方式,为此浙xx兴力公司不得已以信托方式发行了该产品,为此其还要支付给yin行和信托公司等手续费,估计其融资成本高达10%/年以上。

那么现在如果该股东按可交换换债券条款发行的话,估计他要乐死了。
1、按当时价格发行的话打7折,也就是说5.5元7折就是3.85元/股,可融资3.1亿元
2、融资期限可以延长到6年,利息每年不会超过2%。
3、也没有担保条款和止损条款,当股价远跌破换股价的时候,且该股东没有能力来偿还该债券的时候,所有的风险都有债券持有者来承担。

通过上面案例可以看出,如果可交换债券全面推出,又碰到经济周期下滑等危机发生的话,中国式的次贷风险将要上演了,但要注意风险承担者将是shehui公zhong投资者而不是yin行,这就是制定政策的高明之处.
知古今,方能把握现在

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换汤不换药。。发行债券同样要在市场上吸收资金。。。如果资金都为追求文件收益而买债券去了,股市都很难有起色。个人认为这个是利空,而且在牛市思维已经形成的情况下,任何好消息都会视为利好出尽,任何利空都会放大数倍。熊市中,现金为王。保留好种子,等待下拨翻十倍的行情为上策。
正确的炒股是由正确的买入、正确的持有和正确的卖出组成的。

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生为国家的人,死为国家的鬼,坐在同一条捅出大窟窿的航船上,方向定了,看能不能缓一下了。。。
呵护亲情,守望幸福!!

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今天答案已经出来,还是那句话:真想救市,应该先暂停发行新股,然后改革新股发行制度。
希望管理层别拿那些乱七八糟的东西出来忽悠老百姓。

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说了这么 多
我想知道大非的主体是谁?
现在的地方政府在买地的时候已经没那么顺畅了
流标现象增多
所以对于习惯大手花钱的地方财政可是个大难题
而接近于0成本的股票减持是最好的替代品
在那些压根就不懂市场的官员来说
经济建设,市场战略都是扯淡
人生最大目标就是升官----

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可交换债券的出台肯定对股市无论长期还是短期是利好,它的出台就是政府想拉多些资金来承接大小非,拉多些人来入套,分担风险,记得老董在97年说得最多的一句话:共度时艰 。所以我们要记着,熊市中利好要出货!
顺势而为

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在大小非没完全消化之前,任何的利好都将是一个出货的时机,打个比如:从100层楼跳下来,现在只是在50层楼有东西档了一下!
顺势而为

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趁市道低迷解决大小非难题

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