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新股首发不合理发行国内市场的最大弊端

本主题由 xman707 于 2008-8-18 09:26 加入精华

新股首发不合理发行国内市场的最大弊端

新股首发占总股本比例低是市场的最大弊端.譬如601857,首发40亿股,发行价格16元多,简单算需要增量资金600亿到700亿,看似市场的增量资金可以承受,实际上其总股本是1800亿,未来几年会陆续全流通,200多亿H股在香港交易,1500亿的国有股未来在国内直接流通,即使国家减持10%,那么需要增量资金就达1500亿以上,大家被40亿股的首发迷惑,如果按照国际上一些市场规定首发比例不得低于总股本的20%到30%,那么中石油的首发股本应该是300亿股到500亿股,那么它只有俩个选择降低发行价格,或者发不出去,而且二级市场根本不会出现那么夸张的价格,股票首发占总股本低看似保护市场,使市场的承受力大,实际是把风险后移,使市场在短期内把新股的价格扭曲.

有分析人士评述,"大小非"压力在2010年将结束,也是A股抬头之日。然而事实是,由于股改后新股不断发行,增量限售股的套现压力足以再塑一个同等规模的A股市场。
  
  相关统计数据表明,股改前上市的股份总计9.59万亿元,其中"大小非"还剩4.94万亿元;而股改后上市的新股总市值9万亿元,其中7.55万亿元尚属于"锁定期"。亦即目前沪深股市尚有12.49万亿元的股票已发行未流通,而其中60%是股改后新增的限售股。

  
本帖最近评分记录
  • 金金鑫 现金 +500 我很赞同 2008-8-18 09:05
  • 墨香 现金 +300 原创内容 2008-8-18 07:25

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比如滨江集团 (002244)
股本5.2亿股,流通才0.46亿股,严重的不合理.才是开盘会在20以上.
8月29日25%解禁股上市!慢慢来,好恶心.
这样的情况太多了....................


边锋伟也说,市场的下跌如换来新股发行制度的改革,那也就是值了.
所以大家在买股时千万要看一下股本强结构.

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出来混早晚要还的同样使用于管理层,股改的缘由是05年股改前所有新股发行契约上都有一句话,大概意思是首发股本外的国家股,法人人不具备流通权利.股改不过是管理层对过去不合理的新股发行制度还帐.
而股改结束后实际上新股发行的基础没有太大变化,不过是没有了那句对国有股和法人股的流通限制,首发比例占总股本的比例依然偏低,首发价格依然偏高,管理层这种掩耳盗铃,自欺欺人的做法十分可笑,简单说按照首发比例不到总股本20%的规模计算,每发行1亿的流通市值的新股,未来几年就会有最起码5亿以上的流通增量,而且是按照发行价格计算的,
这么的大新增股票不是大盘跌到某某点就可以用价格来承受的.

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这也是目前的造成下跌的主要问题之一,试想如果上来就全流通一级市场的资金还敢胡来吗?
搞不好上市单天就破发,
新股一个也发不出去,证监会不会做这样仅有利于散户和市场的行为的,更多的考虑的还是权势资金的利益;这也是我们的悲哀,股市的本质就是用来圈钱的,只不过是成熟的市场是圈钱的水平高,慢慢来,我们则是明目张胆的胡来。
最后悔的就是来炒股,原来不炒股的日子股过的很好呀!

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悲哀,股市的本质就是用来圈钱的,只不过是成熟的市场是圈钱的水平高,慢慢来,我们则是明目张胆的胡来。 那里还有价值投资啊
一天一千元,一年解套....

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顶一个,01年到05年的下跌换来了股权分置改革,来化解这把达摩克利斯之剑。可是现在新股发行还是换汤不换药,直接发行全流通,看看发行能否这么高价。
而且真是够无聊的,这样发行什么时候才没有解禁之忧啊。现在这种少量股票先流通直接带来了一级市场无风险套利和内幕人牟利,看看我们的ZF有没有足够的胆子来破解相关利益人的困扰。

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全流通不可承受之重
时间:2008年08月17日 10:54:45 中财网  
  编者按:股改后到来的全流通时代,本应承载着A股市场走向成熟的梦想,却越发显现出被数量庞大的限售股压垮的趋势。股改大小非还没消化,随着新股不断发行,增量限售股足以再造一个A股。对于全流通时代的机遇与挑战,本刊将进行一系列深度报道。
  增量限售股足以再造一个A股
  2006年6月19日,中工国际(002051.SZ)在深交所上市,宣告中国股市暂停了一年之久的新股发行重新开张。这个时点被称为"新老划断"。以此为界,此后发行的股票便是全流通股,其在操作形式上仍和"老股"一样,分为流通股和限售流通股(变相大小非)。
  全流通股的总股本构成包括新发行部分和原股东部分,新发行部分占总股本比例较低,一般为10%-30%,新发行股票采用网上公开发行和网下配售两种方式同时发行。一旦获准上市,网上公开发行的股票便上市交易,称为流通股,其他则为限售流通股。上市日起三个月,网下配售股票上市流通。上市日起1-3年,原股东的限售流通股陆续上市流通。限售流通股的锁定期结束后,持股人可以直接按照市价减持,不需要支付对价。
  以中工国际为例,其总股本1.9亿股,新发行股票0.6亿股,占比为31.8%。其中网上公开发行0.48亿股,网下0.12亿股。2006年6月19日,网上发行的0.48亿股上市流通。三个月后,网下配售的0.12亿股上市流通。三年后,原股东持有的股份1.3亿股上市流通。也就是说,2006年6月19日首发上市流通0.48亿股的中工国际,在三年后将面临2.7倍于首发上市的股份解禁流通。
  2.7倍,相较国企超级大盘股,这个数字还只是小巫见大巫。对国企超级大盘股而言,三年(包括1-3年)后解禁流通的股份数量,甚至可以大到十倍乃至数十倍于首发股份。比如中国人寿(601628.SH)2007年1月9日首发新股15亿股,三年后解禁流通股份193亿股,为首发股份的12.8倍。而中国石油(601857.SH)三年解禁1579.2亿股,为首发40亿股的39.53倍……
  首发数量相对较少,使得开闸之后的全流通貌似波澜不惊,然而巨大的扩容压力只是暂时隐而不发,洪峰将在首发三年后姗姗而来。
  从理论上说,股改产生的"大小非"压力会在2010年结束,但无法回避的事实是,由于股改后新股不断发行,增量限售股的套现压力足以再塑一个同等规模的A股市场。
  据统计,2006年下半年以来,深沪股市的扩容有所加速。截至2008年7月13日,深市中小板上市了209家新股,沪市上市了40家大盘股。其中工行、中行、建行、人寿、平安、中石油等悉数上市。这些新的"大小非"数额巨大,总量已经大大超过了"新老划断"前的大小非。
  根据最近的数据,"新老划断"前的大小非共计4577.44亿股,截至2008年6月底,已解禁842.96亿股,占比18.4%,剩余3734.48亿股。"新老划断"后的限售股超过8000亿股,此两项合计数已占到整个市场股数总额的67%。也就是说,今后将有约两倍于现阶段流通股数的股份要上市流通。即使在未来的三年内,没有任何新股发行与再融资,现有资金也要承托两倍于当前的供应。供求关系的逆转,将成为A股市场不能承受之重。
  流通比例之惑
  一般来说,企业首次公开发行的股份只占其全部股份的一部分。独立研究人徐先生称,目前沪市大盘新股的限售量庞大,但深市的中小板是相对稳定的,首次发行的流通比例为25%左右。
  "新股发行不可能做到上市即100%流通,成熟市场的比例不等,香港联交所通常采用的比例也是25%。"但他补充说,在联交所上市的新股资质和A股不可同日而语。
  明星科技股阿里巴巴(1688.HK)在香港市场的遭遇也说明了问题。它的首发正是按照25%的流通比例。阿里巴巴在去年11月6日以高于发行价1.92倍的价格登陆香港联交所,造就了上千个百万富翁--员工持股众多。但随着港股直通车缓行、港股的不景气以及公司业务前景的不明朗,其股价从最高位的41.799港元一路下行,加之今年5月开始,多名阿里巴巴高管所持原始股已经解禁,股价跌破10港元大关,创下历史新低,验证了摩根士丹利和花旗此前关于"限售股解禁将使阿里巴巴股价受到不小冲击"的预言。
  从国外的统计结果来看,流通股所占的比例越低,市场价较发行价的溢价程度就越高。国外学者对这种现象的解释是:流通股比例越低,那么非流通股被内部人持有的比例可能越高,从而内部人利益和企业利益一致性的程度越高,这使得内部人更加努力去经营好企业。因此,外部投资者更愿意为此付出较高的代价。
  显然,A股新股的暴炒不属于此列。网下、网上申购部分都是遵循"资金为王"的原则,机构主力完全可以凭借资金优势横扫一级市场的筹码。这样,如果首发比例小,炒作才有可能。"法人股若一上市就解禁,其成本比通过发行价获得的机构更低,机构无论如何也不会为其抬轿"。上述研究人士强调。
  对于未来解禁的限售股,国务院发展研究中心金融研究所副所长巴曙松运用托宾Q理论进行了解释。他表示,对于发行新股的企业来说,可以反复在资本市场套利。
  "在我国目前并未市场化的新股定价方式之下,询价制度使得企业在上市过程中对即将获得的市场价值已经有基本把握,如果不涉及不同套利环节的交易约束等,作为具备实业和证券两个投资选择的实业家,可以抛售获得流通的股票,转回实业领域投资,并不断向上市公司注入资产,将实业资产转化成金融资产,而面临托宾Q>1(当投资金融资产的资本回报率不及投资实物资产的回报率高)的新企业,再次选择减持后重新投资另一个新企业,便可不断循环,反复套利。"
  "Q>1,拥有一定资金量并拥有投资机会的理性投资者会选择将资金从金融市场抽出,转而投向实业,目前市场上解禁的不少大小非恰恰满足了这两个条件。"巴曙松总结道,"国内法制的不完善,提供了便利的套利途径,使得二级市场的投资者无法摆脱任凭宰割的命运。"
  成熟市场限售股规定
  美国
  美国是成熟市场中对限售股规定最为详细和完善的,美国《1934年证券交易法》中针对限售股的条例自1972年颁布以来,进行了18次修改,最近一次是2008年2月15日,具体内容如下:
  锁定期--对于以非公开方式从发行方或发行方关联人中取得的股票(限制性证券,包括员工的股票期权)需锁定6个月。
  信息披露--足够的最新信息。在出售之前,必须有足够的关于证券发行方的最新信息。这通常意味着发行方根据《1934年证券交易法》的要求编写定期财务报表。
  交易量规则--6个月锁定期之后,每三个月可以出售的股份数额不能超过同类已发行股份的1%或四周内平均周交易量(如果这一股票在某一交易所或Nasdaq交易)的较大者,且必须事先填写售出通知表格。柜台交易的股票,包括在OTC公告板和粉单市场交易的只能按1%的数额出售。
  普通的经纪交易--此类出售必须在各方面都看作是常规的交易行为,不能做广告,经纪人不能收取高于正常水平的佣金。卖方或经纪人都不能引诱买方购买这些证券。
  监管门槛--交易量大于5000股或总交易额大于5万美元必须填写一份通知表格并上交给SEC。在表格上交后的三个月内必须完成售出交易,如果没有完成则必须填写一份修改通知。公司的关联方(上市公司的超过10%的大股东,公司的高级管理层,董事等)则需要在任何时候都永久性地遵守以上出售条件。
  香港
  锁定期--控股股东不得在公司上市后6个月内出售其于上市时持有的任何股份,并在随后的6个月内不得因出售股份而致使其不再是控股股东。IPO前入股的风险投资者或在IPO时入股的战略投资者通常也有商业性的锁定期安排,例如,在公司上市后的6-12个月内不得出售其持有的股票。
  信息披露--联交所要求首次持有上市公司5%或以上股份权益的股东,包括控股股东或重要投资者披露其持有的股份数额及比例;如果股东持有的权益从5%或以上下降至5%以下,需进行披露;如果股东持有的权益上升或下降,导致其权益跨越某个超过5%的百分率整数,也需进行披露,例如:某股东权益由7.1%减至6.8%,跨越7%的界限,需进行披露,但若其权益从6.8%减至6.5%,未跨越整数界限,则不需要进行披露。权益变化的披露需在售股结束后的3个工作日内完成。
  停牌--大股东售股时有关停牌及上市公司公告的相关安排。根据香港联交所的相关规定,上市公司的主要股东(持股数占总股本的比例为10%或以上)在减持股份时需要通知上市公司,上市公司需判断该配售消息是否为"股价敏感信息",如果是,上市公司需要及时、准确地向联交所及其他股东进行公告,必要时,需申请股票停牌,直至配售交易完成。

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引用:
原帖由 权证爱好者 于 2008-8-18 08:54 发表
顶一个,01年到05年的下跌换来了股权分置改革,来化解这把达摩克利斯之剑。可是现在新股发行还是换汤不换药,直接发行全流通,看看发行能否这么高价。
而且真是够无聊的,这样发行什么时候才没有解禁之忧啊。现在这 ...
实际上国际成熟市场首发比例在20到30%以上,全部流通发行是不可以的,毕竟原来的大股东还是要控股的,但是国内的许多股票的首发比例都低于10%的,而且还有基金配售的部分上市当日不流通,就形成新股开盘价格扭曲.合适的做法是相对减少新股发行公司的数量,加大新股发行公司的规模,这样虽然总的增量不变但是上市公司的质量有所提高.

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所以我更担心的是奥运后的行情。
五行金为先,感谢海风论坛!

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少还不好么????我觉得越少越好啊,,为什么是越多越好呢/???

不都说发大盘股是利空么?各个都是大盘股,不是天天是利空么??
已经快度过少乐寡言的青年时代,我才不会再为逝去的过去或尚未到来的未来操心呢!?
对于现在就足够了吗?一天又一天的过去。今天?今天真美!

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引用:
原帖由 超然 于 2008-8-18 08:56 发表
全流通不可承受之重
时间:2008年08月17日 10:54:45 中财网  
  编者按:股改后到来的全流通时代,本应承载着A股市场走向成熟的梦想,却越发显现出被数量庞大的限售股压垮的趋势。股改大小非还没消化,随着新股 ...
 "在我国目前并未市场化的新股定价方式之下,询价制度使得企业在上市过程中对即将获得的市场价值已经有基本把握,如果不涉及不同套利环节的交易约束等,作为具备实业和证券两个投资选择的实业家,可以抛售获得流通的股票,转回实业领域投资,并不断向上市公司注入资产,将实业资产转化成金融资产,而面临托宾Q>1(当投资金融资产的资本回报率不及投资实物资产的回报率高)的新企业,再次选择减持后重新投资另一个新企业,便可不断循环,反复套利。"
  "Q>1,拥有一定资金量并拥有投资机会的理性投资者会选择将资金从金融市场抽出,转而投向实业,目前市场上解禁的不少大小非恰恰满足了这两个条件。"巴曙松总结道,"国内法制的不完善,提供了便利的套利途径,使得二级市场的投资者无法摆脱任凭宰割的命运。"

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就目前看
南车市场定价不算低了
是在赌H股价格吗>>>
那就让爱赌的人去玩吧
继续休息]

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不合理的新股发行制度带来更多的大小非
就算是believe,中间也藏着一个lie......

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典型的头痛医头,脚痛医脚的作法。
五行金为先,感谢海风论坛!

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看看成熟市场是怎么发的就知道了,其实这个问题我也一直比较困惑,为什么首发的比例这么低???这不是给未来埋下炸弹么?首发比例低是新股发行价泡沫的一个重要原因,如果一上来就是全流通或者80%以上的首发,看哪个投行敢给那么高的估值?所以中国股市问题的根源还是在制度建设的问题,一帮乌合之众占着茅坑不拉屎

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回复 8楼 的帖子

全流通是指具有流通权,并不代表一定会进入市场流通开始买卖。至少给炒家带给套套,不像现在,流通筹码少,先炒一波。只怕也是投行内幕人一起搞。

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标准的引君入瓮. 散户介入就是助纣为虐!
熙熙攘攘 利来利往

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回复 17楼 的帖子

不如T+0放开让大家赌,
熙熙攘攘 利来利往

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其实现在的发行比例是没有问题的。
因为如果大比例上市,公司更可能做弊,一下子套现很多。然后跑国外去。

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最关键的问题 这些新股还都没付对价 就获得流通权
不像股改的股 是有偿获得流通权 他们的大小非解禁 是大家投票认可的

至于成熟市场的交易制度设置 都是环环相扣的
新股发行比例  T+0  无涨跌幅限制  做空机制   内幕交易监管  大宗交易强制披露

HK的新股配售设计的就不错  我们的GLC却认为不可取

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引用:
原帖由 cga_12 于 2008-8-18 19:08 发表
最关键的问题 这些新股还都没付对价 就获得流通权
不像股改的股 是有偿获得流通权 他们的大小非解禁 是大家投票认可的

至于成熟市场的交易制度设置 都是环环相扣的
新股发行比例  T+0  无涨跌幅限制  做空机制  ...
我辛辛苦苦一辈子,就等上市套现养老的,为什么还对价??呵呵
如果你自己开的公司,你也不同意的,,这个方案,我觉得是可能推出的,,,,国资牺牲
已经快度过少乐寡言的青年时代,我才不会再为逝去的过去或尚未到来的未来操心呢!?
对于现在就足够了吗?一天又一天的过去。今天?今天真美!

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