台湾股神建议永远不要卖出上海的房子

这句话有理，我知道很多很多人都梦想在上海买一套房子。

上海房价跌20%，马上很多会qiang

引用:

原帖由 哨子 于 2008-7-16 20:22 发表
台湾股神建议永远不要卖出上海的房子

这句话有理，我知道很多很多人都梦想在上海买一套房子。

上海房价跌20%，马上很多会qiang

那么上海的本地地产股是否被错杀？？？
陆家嘴又该如何看待？

70城市6月房价同比涨8.2%  
[] 来源：中国证券网 2008-07-16 18:15  

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　　本网讯（上海证券报记者 李和裕） 国家发展改革委、国家统计局今天发布调查显示，6月份，全国70个大中城市房屋销售价格同比上涨8.2%，涨幅比5月低1个百分点；环比价格与上月持平。

　　6月份，全国大中城市房价主要有以下三方面变化：

　　一、新建住房销售价格同比上涨9.2%，涨幅比5月低1个百分点；环比上涨0.1%，涨幅比5月低0.1个百分点；其中，90平方米及以下新建住房销售价格环比下降0.1%。

　　分类型看，经济适用房销售价
格同比上涨3.2%，环比上涨0.1%。普通商品住房和高档商品住房销售价格同比分别上涨9.7%和11.1%，环比分别上涨0.1%和0.2%。

　　分地区看，新建住房销售价格同比涨幅较大的主要城市包括：乌鲁木齐20.2%、海口18.1 %、宁波14.7%、北京14.3%和杭州13.3%；环比涨幅超过1%的城市有7个，其中，涨幅较大的主要城市包括：兰州2.6%、济宁1.5%、济南1.4%、温州和岳阳均上涨1.2%等。环比价格下降的城市有14个，其中，降幅较大的主要城市包括：南充-1.0%、南昌-0.9%、成都-0.7%和无锡-0.4%等。

　　90平方米及以下新建住房销售价格环比涨幅超过1%的城市有8个，其中，涨幅较大的主要城市包括：兰州3.3%、桂林2.0%、温州1.4%和金华1.2%等。环比价格下降的城市有13个，其中，降幅较大的主要城市包括：无锡-3.3%、大理-1.9%、南充-1.7%、武汉-1.4%和深圳-1.3%等。

　　二、二手住房销售价格同比上涨7.5%，涨幅比5月低1.3个百分点；环比价格下降0.2%。分地区看，二手住房销售价格同比涨幅较大的主要城市包括：乌鲁木齐16.3%、银川14.3%、兰州13.7%、长春13.1%和太原12.3%等；环比涨幅较大的主要城市包括：三亚2.9%、烟台1.9%、岳阳1.3%、遵义1.3%和济南1.2%等。

　　三、新建非住宅销售价格同比上涨5.6%，涨幅比5月低0.9个百分点；环比上涨0.1%，涨幅与5月持平。分类型看，办公楼销售价格同比上涨7.9%，环比上涨0.3%；商业营业用房销售价格同比上涨4.4%，环比与上月持平。

深圳楼市断供迷局

    2008-07-17 10:22:52  来源: 南方都市报  作者：本报记者徐维强　李孟姣　卢亮　王亚宁　刘荣　石秋菊


　　


                             深圳楼市断供迷局

　                    ●深圳楼市出现“断供”个案,“断供”论者无法提供证据
　　                ●专家提醒警惕出现断供潮流,年底或明年初或达高峰

■事件回放

　　7月14日晚,央视二套《经济半小时》栏目以“深圳楼市‘断供’风波”为题,对深圳断供现象进行了调查。在节目中,记者采访了英郡年华业主李小姐、半岛城邦陈先生等人,这些业主由于原来购买的房产大幅缩水,导致所欠的银行贷款超过了目前房子的市值,从而选择“断供”。在节目中,深圳的地产评论人士风语、半求分析认为,深圳的断供现象正在快速蔓延,断供潮将会一触即发。对于目前深圳楼市的回调他们呼吁,放松此前针对楼市的金融政策,鼓吹“救市论”。

        中国银行深圳分行的数据显示,个贷烂账率大概是0.5%,而去年只有0.2%,翻了一倍还多。
　　——半求在央视节目中表示
　　半求所说的数据有些失实,根本没有那么严重,这种说法是不负责任的。
　　——中国银行深圳分行
　　我是推算出来的。我承认我的说法实际上是不科学的。深圳到底有多少断供的,只有银行自己知道。
　　——“断供”论者“风语”

　　继上个月“深圳千亿房贷断供”的惊人消息之后,深圳购房者断供状况再次引发全国关注。15日晚上,央视二套《经济半小时》播出调查节目,认为深圳房价下跌楼市缩水,导致“断供潮一触即发”。在宏观收紧价位理性回归的大背景下,深圳楼市是否已经陷入如此严重的局面?记者日前对于深圳的断供现象进行了调查,业内普遍认为,深圳楼市缩水已经是客观事实,断供现象也开始冒头,但尚属个别现象,“断供潮”的描述有言过之嫌。

“断供”者并未真断

　　在布吉英郡年华按揭一套房产的李小姐,是央视此次节目中“断供”的主要代表人物。昨日记者与她联系得知,她最新一期的银行还款没有缴纳。据她介绍,目前她向银行贷款40多万元,而房子现在的市场价格却只有30多万元,已经成为“负资产”。
　　但实际上,李小姐的这种状况并非“断供”。记者向银行部门了解到,根据银行的规定,客户1个月不还款属于“非正常”,而达到3个月以上不还款,才会被归为“不良贷款”,客户开始“断供”,银行采取发律师函、催收等行动。记者按照央视节目中的部分断供者进行联系发现,这些业主并没有承认自己目前已经属于“断供”。其中有些业主表示,由于已经成为负资产,如果楼市进一步缩水,有可能采取不还款的举动,但直到目前,还没有一位不还款的期限超过3个月。
　　英郡年华开发商向记者反馈说,根据从银行方面获得的资料,目前该楼盘尚没有一户出现断供。记者也联系了因为楼盘缩水幅度较大、“断供”嫌疑较大的半岛城邦,也得到了否定的答复,而从业内人士处记者了解到,还没有出现真正断供的迹象。

“断供”论者含糊其词

　　在央视的节目中,深圳房地产经纪人风语表示,“现在深圳的断供现象正在快速蔓延”。前天记者就此联系风语,他表示这一结论是根据市场状况自己做出的判断。
　　对于风语所说的泰华阳光海、半岛城邦等小区业主断供、部分楼盘甚至数十业主集体断供的情况,记者向他索要联系方式,但最终只有一个,在记者的多次要求下,昨天上午他又向朋友要来了两个业主的联系方式。但记者联系后发现,其中半岛城邦的业主陈先生不愿接受采访,而另外两人并没有真正断供。
　　深圳房地产民间评论员半求,此次在央视采访中以本名尹香武亮相,也同样表示深圳将出现断供潮,深圳将有30%的个贷成为烂账。就此记者联系半求,他也没有提供断供者的联系方式及名单,表示自己是从朋友等其他方面了解到的情况。

深圳官方认可只有一例

　　6月26日,本报报道了深圳楼市出现“断供”个案,长期以来深圳流传的断供现象终于得到证实。根据一家银行向本报透露的资料显示,一男士于去年7—8月间楼市最高峰时,在泰华大厦买了一套50多平方米的二手房,时价约8000元/平方米,贷款七成。从今年1月份起连续3个月断供,到目前市价仅有5600元/平方米,已经成为负资产。该男子也明确表示已经供不起了,让银行收楼。
　　据了解,这是深圳银行界披露出来的首宗断供个案。

金融系统所受冲击有限

　　如果断供潮出现,首当其冲受到冲击的是金融系统。但昨日根据深圳银行界的资料显示,到今年5月份深圳中资银行个人住房贷款余额不到2200亿元,不良率仅为0.67%。尽管总体房贷违约率略有上升,但没有出现大面积违约现象。
　　“目前所说的断供潮,和前不久那篇《深圳银行断供过千亿》的文章实质上一样,都是过分夸大了风险。”深圳一家银行个贷部门的经理告诉记者,这种估算都是将潜在的不良贷款客户全部纳入“断供”的范围之内,实际上目前市场的局面还远远没有达到那么坏的程度。目前出现的首例断供者也证实是炒房客。
　　但专家也提醒警惕出现断供潮流,年底或明年初或达高峰。



■“断供”论者说

　　“深圳的断供情况正在蔓延”“深圳将出现断供潮”……在央视节目中,半求、风语发出了这样的“惊人之语”。他们做出这些判断的依据何在?出于什么目的?

风语:我承认说法夸张了,我的确在炒楼

都是什么人?

断供者多数是炒楼者

　　记者:虽然你说有很多断供者,但你能够提供的名单却非常少,为什么?
　　风语:因为有很多人不愿意接受采访。我有十几个已经断供的朋友愿意跟我聊,但不愿意出来。
　　记者:为什么?
　　风语:因为他们都是炒楼的。包括半岛城邦的陈先生。
　　记者:做出结论需要一定的“数据库”,你所知的断供群体究竟有多少?
　　风语:朋友、朋友的朋友,我认识很多这样的人,我也有自己的交流群,但肯出来说的人不多。

“断供潮”依据什么?

我承认我的说法不科学

　　记者:即使你认识很多人,但要来支持你所说的“断供潮”应该远远不够吧?
　　风语:我是推算出来的。我承认我的说法实际上是不科学的。深圳到底有多少断供的,只有银行自己知道。
　　记者:我看到网上很多人都说你把外延扩大了,把很多潜在的断供者都算了进来。
　　风语:我承认扩大了。实际上很多人都在犹豫,准备要断,还没有开始断。

“断供潮”说法准确吗?

这么说只是提个预警

　　记者:上个月有篇很轰动的文章,说深圳银行断供过千亿元,也是出自你的手笔。但后来被银行否认了。
　　风语:我承认那篇文章是有夸张,计算方法不科学。
　　记者:既然知道不科学,为什么还要这么说?
　　风语:断供的问题肯定存在,不可能像银行说得那么少,而且有潜在的恶化可能。我这么说,是想提醒政府,有所预警。

鼓吹是为自己打算?

持续下去楼市情况危急

　　记者:你出于什么动机呢?我听人说,你也在炒房?
　　风语:我承认,我也在炒。
　　记者:那你的房产也出现缩水了吧,有没有负资产?
　　风语:我现在有些房子的确已经是负资产了。
　　记者:听说你在半岛城邦就有房子,是不是那一栋?
　　风语:这个就不要说了吧。
　　记者:鼓吹松动金融,是不是也在为你的楼盘打算?
　　风语:我所说的,是我自己的真实看法。目前调控根本没有放松的迹象,如果真的这样延续下去,可能楼价会下降20%。

　　本版采写:本报记者徐维强　李孟姣　卢亮　王亚宁　刘荣　石秋菊


煽情的央视，实事求是的南方媒体，究竟谁忽悠了大家？

断供是否等同于破产？断供不用附上自身未来信用这一代价？
“断供后重买一套都划算”这句话是否本身就存在问题？
自身信用不名一文？
40w的房子只值30w了-----断供-------重买？？？
重买首期哪里找？？找到首期了，哪个银行给你贷款？？

相信除非手里握有大量物业并完全无法支付月供的短线炒作者，才有可能采取断供这一方法，
一般民众，我相信选择断供者应该少之又少

深断供比例被夸大 利益群体借机鼓吹政策松动

www.eastmoney.com   2008-07-18 02:02     第一财经日报
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　　继上个月“深圳千亿房贷断供”的惊人小道消息在坊间流传后，本月中旬某电视台知名经济栏目播出调查节目，认为深圳房价下跌及楼市缩水，将导致“断供潮一触即发”。

　　但是，中国人民银行深圳中心发布的最新统计数据显示，5月末个人住房贷款的不良率只比年初轻微上升了0.04%达0.67％，不良贷款余额截至今年5月为13.36亿元左右。并没有传言中的千亿那么多，也低于央视调查节目中深圳当地民间研究人士所说的30％的比例。

　　显然，深圳的断供现象并没有外界热炒的那么严重。

　　至于深圳的近邻广州，虽然楼价也在持续阴跌，但是多数代理行认为，只有去年9月入市的少数投资者可能会被套牢30%成为负资产，涉及面很小。目前没有出现多少断供个案。

　　深圳断供比例被夸大

　　最先发布“千亿断供”言论的房地产评论员“风语”，7月16日接受当地媒体专访时表示，“千亿断供”的数据是自己根据炒楼的“朋友、朋友的朋友”的情况推算出来的。“我承认我的说法实际上是不科学的。深圳到底有多少断供的，只有银行自己知道。”我做统计不知道全市的数量有多少，而是根据蛇口一个区来计算整个深圳的比例。实际上蛇口是这次楼市调整的“重灾区”，拿这个来进行放大，就会把问题扩大很多倍。

　　“风语”承认自己扩大了断供人群的外延。“实际上很多人都在犹豫，准备要断，还没有开始断。”他还承认也在炒房。而且“现在有些房子的确已经是负资产了”。

　　另外，在央视节目中，提供了“中国银行(601988)深圳分行的数据显示，个贷烂账率大概是0.5%，而去年只有0.2%，翻了一倍还多”这一信息的深圳民间地产研究人士半求，也被中国银行深圳分行驳斥了其说法。该行相关负责人表示，半求的这种说法是不负责任的，对他们银行也很不公平。目前深圳分行进行了紧急调查，发现目前的不良率与深圳同业水平一致，只是比年初略为增长了一些，不可能翻了一倍还多。而半求在深圳也是著名的地产策划专家之一，曾经为不少楼盘策划了推广方案，其中不乏主打吸引异地置业者的个案。

　　中国社会科学院金融研究所研究员易宪容在公开撰文中表示，近一年来下跌幅度往往低于前两年上涨幅度时，那么房地产投资者断供的意愿就不会太大，因此，房价下跌根本就没有到投资者的止损点。他认为，即使是高位进入的投资者也不一定每个人都会选择断供。

　　易宪容总结道：“深圳所谓的断供潮不可能发生，即使发生了也不过是几个孤案，不值大惊小怪，也不要用这种断供潮来要挟政府改变目前的房地产市场政策，让中国房地产市场重新成为一个炒作投机的市场，让房地产开发商大获暴利。”

　　深圳大学国际金融研究所所长国世平也对媒体表示：“很多地产商故意造出来的让各级政府救市的言论，我觉得是不对的。其实银行也有预防措施。”

　　在今年5月达到2291.85亿元的个人房贷余额中，这一不良率仍在可控范围内。尽管总体房贷违约率略有上升，但没有出现大面积违约现象。

　　对于深圳的断供迷局，广州部分按揭中介负责人对《第一财经日报》表示，即使不良贷款也分不良贷款和次不良贷款等种类。一般而言，断供一两期，然后补缴的，一般银行只会当作非恶意欠贷，只会划入次不良的贷款种类中。只有确定还款人已经无力偿还贷款的才会被划入正式的不良贷款。深圳“断供潮”的炒作，可能就是很多人把次不良贷款当作了正式的不良贷款。

引用:

原帖由 abc 于 2008-7-17 23:50 发表
相信除非手里握有大量物业并完全无法支付月供的短线炒作者，才有可能采取断供这一方法，
一般民众，我相信选择断供者应该少之又少

既然海风论坛里有那么多经济危机的言论
为什么断供者会少呢?

如果房产继续景气,那何来如此多的经济危机论?
两论述总有一个在吹牛

其实自住买家都会扛到底的，关键是炒房的，如果炒房比例过大，房价又持续下行，大面积断供迟早发生

引用:

原帖由 天使之音 于 2008-7-18 08:11 发表



既然海风论坛里有那么多经济危机的言论
为什么断供者会少呢?

如果房产继续景气,那何来如此多的经济危机论?
两论述总有一个在吹牛

我的意思主要是，断供不是少亏银行贷款与房价那部分差价而已，而是要赔上自身的信用，

引用:

原帖由 abc 于 2008-7-18 09:38 发表

我的意思主要是，断供不是少亏银行贷款与房价那部分差价而已，而是要赔上自身的信用，

律师解析“断供”后果

　　你要为此背债一辈子

　　贷款买房者出现“断供”，对个人而言，会有哪些风险呢？本报记者昨天电话连线了江苏圣典律师事务所严国亚律师。

　　“别以为房子不要了就没事了，银行还是要找你麻烦的！”严国亚说，在财产风险之外还面临着诉讼风险。

　　如果你选择“断供”，从法律上来讲，就属于主动违约，违反了贷款合同中的约定条款，就要承担相应的违约责任。“银行会冻结你的房产，要求你支付违约金。除此之外，仍然要求你归还房贷。”

　　还不起了，还怎么还？对此严国亚表示，房贷和违约金加在一起的债务，“断供”者将背负一生。

　　严国亚解释，有些国家出台了个人破产法，按照规定，在个人申请破产后，可以不予追究相关责任。但由于目前国内还没有出台个人破产法，所以“银行可以在任何时候向你催讨，除非你还清了欠款。”

　　“而且，按照银行的规定，房贷属于‘利滚利’性质，这个月还不清，会把因此产生的利息加到下个月里，直到你全部还完。”严国亚说，这对贷款者是笔巨大的负担。

　　除此之外，严国亚认为“断供”者还将面临长期的信用问题。“放弃归还贷款，在个人信用方面，是一个严重的污点，今后消费和再次贷款都会受到种种制约。”

今年以来，股市急挫、楼价下跌、物价上涨等多种因素齐聚，给供楼一族尤其是本来就在硬扛的供楼一族带来了前所未有的压力，在所购楼盘编制、投资缩水的推力下，“房奴”值不值得继续当下去？高位买楼的深圳炒楼者现在所面临的，已经不仅仅是资产的账面损失，需要每个月真金白银支付给银行的按揭款，成为他们无法回避的现实问题。在此情况下，断供也就成为了“房奴”心里盘算的“小九九”。

　　对于购房者而言，断供是否理性？所带来的后果会有哪些？特邀广东深亚太律师事务所梁峰律师、朱明律师一同分析“断供”，把脉“断供”给我们的启示！

在谈到“断供”会产生什么样的法律后果时，梁峰律师指出，按照房地产买卖合同约定，如果“断供”会受到以下后果：第一，解除合同。即使购房者取得房屋产权，但是没有按时缴纳款项，银行有权利把合同取消。一旦取消后，因为房子作为银行贷款抵押物，如果没有能力继续供款，银行就会对房屋进行拍卖。第二，首付也吃掉了。从整体经济运行来讲，银行所能承受房价下跌不会超过40%。如果银行的效益细化，那么整个宏观经济就出现问题。如果房价下跌空间太大的话，不仅仅是银行问题，整个和房地产相关联的上下游企业都会受到很大的影响。第三，承担相应的违约责任。截止到“断供”的时间点开始计算购房者的所有贷款的利息以及律师费用、诉讼费用等等，这也是一笔不小的开销。

　　梁峰律师建议购房者要用一种长远的眼光来看待房地产市场，“断供”意味着以后再能升值的一个载体??房子没有了，并且还要承担相应的法律责任。

　　朱明律师：“断供”涉及个人信用问题

　　朱明律师认为，断供除了导致购房者经济上的损失和法律上的责任之外，还涉及一个个人信用的问题。我们国家目前还没有个人破产制度，如果引入个人破产制度，“断供”对购房者将来信用影响不太大。但是现在还没有引入这个制度，一旦购房者出现“断供”，并且还有银行贷款没有结清的话，在以后的生活中将不能有大宗奢侈消费，因为银行随时都可以来收款。

　　据朱明律师了解，深圳确实已经出现了个别的“断供”情况。如果“断供”三个月，银行就会起诉业主，然后房子会被拍卖掉，所以断供对银行所造成的损失非常小，甚至没有什么损失。但是“断供”对个人影响非常大，不仅是从经济上、法律上还是个人信用上。

　　最后，朱明律师补充了一点：“断供”不“断供”取决于大家对后市的判断，如果大家对楼市后市判断是总体向上的话，房子还是一个增值资产。

断供者我看也是没办法，跟银行做生意，在中国很难

通常，要楼市兴旺，必须三种买家──用家、投资者与炒家齐齐入市。现时，投资者在观望，炒家要出货，市场上只余下用家在充撑局面，当然是独力难支
市场要测试单靠用家支持，可在甚么地方找到支持位。当投资者与炒家知道楼市跌至甚么水平就不易下跌之后，他们的入市兴趣就会增加 ----(转 施永青)

现在上海的楼价脱离租金基础太远, 不如定期存款利率, 这已经是铁打的事实了, 牛市最后一个升幅里, 大家都是抱着对将来美好的愿望而入场的, 房价也因此脱离基本面而日新月异.

房价长期来看总会涨.............恩, 这个跟6000点绝对不是中国股市的顶部一个道理
人民收入会提高, 租金会上涨......这个需要大家富起来, 目前的股市和通货膨胀一直在削弱消费力
房子可以不卖, 房价就降不下来....我曾经以为600519能永远不跌破200

现在经济放缓, 租金难以提升, 楼市成交清淡, 是需要衡量下价值的时候了,  即使没有抄到房价低点, 只要到时候能房价确定会涨, 就可以顺势而为, 别忘记银行会借贷

个人观点: 无论是买房, 还是银行股, 还是地产股...观望是硬道理

[ 本帖最后由 kkkfz 于 2008-7-18 20:49 编辑 ]

新闻媒体的话也能信?
老实说,我都给hz某楼盘写过文章,
我朋友写稿子来不及,要我帮写,我从其他报纸上找了几篇文章拼凑了一篇,完全瞎编乱造~~~
老索说了,经济史就是一部欺骗史~

无论楼价涨跌都好，如果出现大面积断供者，对经济绝对不是好事。。。

看了不同媒体n篇报道，关于深圳断供，都是这个李小姐和陈先生，难度1000亿的不良贷款，要找到第3个断供者就这么难。。。

ps：我们论坛转贴都会写明出处，现在好多媒体转经济半小时的新闻，竟然连出处都不写，一篇报道，随便改改，就胡乱发表