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股票市场的知与行

本主题由 火麒麟 于 2008-6-27 10:24 加入精华

股票市场的知与行

股票市场其实是所有人参与投资最便捷的方式,很多年前自己还是个工科毕业的学生,最后选择了进入股市。应该说是幸运的,毕竟做自己喜欢的事情还有人给你工钱!但,换个角度看也并不见的真的幸运。其实,或许也丢弃了很多在专业领域发展的机会!毕竟毕业后的十多年也是中国实体经济发展非常好的年代。不过和周围很多股民比较确也算不错了,很多人痴迷于股票,不惜丢掉本职工作成了一个专业股民!生活全靠股票的涨落。说做股票容易,自然是因为它简单,开个户存点钱就可以启动了。不象做个生意有很多的麻烦。接触的人和事也多,方方面面很复杂!但,回顾这么些年,做股票看似容易,其实也是最难的!难在那里?市场变化太快,而且,重要的市场似乎总在和你做对。昨天涨的好好的,今天就可能跌下去。都说要跌了,它有突然的涨了起来!所以,才有了股市7赔2赚1平的统计数字。
而我看,股市之所以难其实,重要的是了解和看清自己难。其实,股票价格的波动都是外在的东西,听说巴菲特办公室没有行情机,不知道真伪。但我想,那是有道理的!股市迷惑之处其实就在于每天你都能很清楚的了解自己资产的状况,随着股票价格的波动,你的钱在增加或减少!为什么会有追高卖低的出现,因为实时报价造成的!如果看不到行情,干扰自然就少了大半!老巴也许真的就没有行情机。当然,我们绝大部分人来股市也是冲着行情来的,企图在行情的上下波动中找到致富的捷径。买卖之间,白花花的银子就到手了!当然从最后统计的情况看,大部分人都成了市场的润滑剂。这是个很难的理论吗?其实,大部分在股市有过一年以上操作经验的恐怕都知道这点。市场总体是个什么赢亏状态绝大部分投资人都是清楚的。那应该怎么做了?其实,股市投资超过5年的我想都能说的一套套的!散户厅里有很多人,讲技术分析比专业人员懂的多多了。经常有些人提出的问题,专业人士都是无法解答的。感觉很痛苦!但,为什么散户厅的很多人在一轮轮的牛熊更替后,尽管分析一套套,结果还是两手空空了!知易行难!
大部分人其实,都是有意识或无意识的去犯错误。现在的市场什么样?熊市,熊市应该怎么样?休息!可偏偏这些很清楚这点的人要去赚市场的钱。太高看自己了!以为可以博三点的利润,套下来就亏个10点8点!牛市做差价利润断层,熊市做差价把利润和本金还个市场。其中,还有很多长期投资者,从统计上看长期投资者其实亏的确实比较少,原因何在。因为,我们的政府好啊!很多应该退市的公司退不了市,总有人救。市场跌多了就有大把的人跑出来要救市,政府也满足大家的心愿,出社论,谈话,出政策,林林总总。所以,尽管很多长线投资者其实根本不了解自己买的公司的情况,说白了一个字,套了就不卖,最后多年下来倒也没有实际亏掉多少钱。之所以没亏,因为套了就不看行情,和老巴的做法一样,不再受市场价格波动的干扰!当然,老巴不能和这些人同日而语!
因为在证券工作的原因,可以看到所有客户的情况,直白的说!十多年的经历,我看到的在股市上真正赚钱的不多!包括很多专业人士,其实,资金也是在股市上上下下的享受!一直想分析,赚钱的都是什么样的人,是什么特征!以后,象他们那样做不就可以了吗?
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找最好的股票与主力亲近,仁者无敌.

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一个人,在股市赚了大钱!96年全部资金买了转配股,关了数年。2000年放出来了,10倍利润!2001年转头买了法人股,买了6个,退市了1个,剩5个。2007年放出来了,又是10倍的利润。这个操作不好复制,因为,这样的机会好象以后没有了!
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不过,上面哪个到是长线投资的典型!起码我分析,他的操作符合长线投资的基本要求,在足够安全边际下买股票!这和去年的某些叫嚣长线的人应该是差距很大的,格雷厄姆证券分析学最核心的东西其实讲的就是安全边际。用垃圾的价格买进心宜的股票,即使,公司最后发展不如你所愿。最坏的情况也只是你赚的少,而巨亏很难!
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另外还有位在股市获了巨利的。同时,也是公司的交易大户。非常用功的分析市场,而且,手法辛辣。斩仓异常果断。不断的分析市场的热点,对机会非常敏感!风格好象只能用波段操作来形容!而且,至关重要的是,熊市亏的少!熊市大手操作而且不造成大亏的确是很强!但,做法却并不难理解,因为,买的都是被打死的票,一般都是阶段暴跌很多,反弹一起马上就进,赚亏都不犹豫,迅速出手!而牛市则很能把股票握在手上,一拿就是数月!
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  • xman707 现金 +492 我很赞同 2008-6-26 13:43
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了解之后,其实发现无从学起。就象现在买成功学的很多书!读了就可以成功吗?其实,股票的操作,还是和人有很大的差异,有的事情别人可为你不见的可为!但是,看的到的股市陷阱其实是很明确的!学不了别人的长处,起码,我少摔到坑里,总是可以的吧!
陷阱有那些了!
第一点是好象是否定自己,相信自己总会错!因为,每次当我发现自己信心喷薄的时候就会开始亏损!我总能够在确定赚钱的地方亏钱。
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怎么回避这个陷阱了!现在只有强迫自己做测试交易,看好一个票,先买点,观察,跌下去。补仓吗?不补1既然买错了就肯定自己错了,补仓只是让错误更加严重的做法。如果跌出了自己的止损区,先割吧。既然是测试交易,就肯定的是可能亏钱的。涨了,很好,起码可以赚钱跑路了!这里面有个问题,就是分析!这是知的范畴。现在是个什么市场氛围,牛还是熊。买的票是热点还是不是热点。是长线观察的票还是仅仅跟市场波动的来投机的票。但是,很多次发现,心中的长线票好象也不一定就可以真的如愿赚到很多,反而是有些跟风纯技术操作的品种却在短期获得了很好的收益。当然,这更是否定自己的一个原因。市场说了算而不是你自己!在这里同时也找到了一个很适合自己情绪的操作方式,那就是亏钱让自己很痛苦,如果连续出现两次以上的亏损。就让自己休息了。暂时,这个市场不适合自己玩。这或许和麻将的经历类似,麻将连输几场是不是也要考虑休整一下,不要死缠烂打下去了吧
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  • xman707 现金 +300 我很赞同 2008-6-26 14:11
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第二点相信趋势。我们每个人都知道交易的一些基本道理,其中最重要的就是做趋势的朋友。但是,我们在做的时候却总是喜欢站在趋势的对立面。跌的时候要炒底,涨的时候想回档。股票市场还好没有杠杆,这样做如果有止损还好亏的不快。期货市场却是个让自己迅速受到打击的好地方。想逆市而为吗?很好,希望你有输不完的银子。记忆很清楚的就是05年的铜,让我们这些傻傻的陪着国储放空的人知道什么叫趋势!!期货市场投机的好处很显然,尽管赚钱极难,但在中间可以短期学到很多股票市场长期才可以学到的东西。
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第三,知足者长乐!这是这波牛市下半场所学到的东西。07年530以后在继续亢奋的市场中已经不再兴奋了!要说知,其实知之不多,这个市场,是我们完全没有想到的。当时还是5000点,很多人看到了10000点。但有一点很清楚两年涨了500%,10倍的票比比皆是。我们这些人也很迅速的看到自己的腰包鼓了,鼓的超过自己一年前的想象。看不到牛市的顶在那里,但是。我们感觉自己钱赚的太多太快了。评什么只敲了些键盘就可以得到这么多。选择在去年下半年离开的人现在都对了!因为知足。
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  • xman707 现金 +108 原创内容 2008-6-26 14:36
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写的真好
好好的学习

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第四:回避长线投资的陷阱。长线投资其实是对自己要求非常高的一种投资方式。巴菲特其实是很多因素造成的。国人现在只知道他赚了很多,但有多少人真正好好研究过他了。我知之不多,但我觉得有几点是我们在学巴菲特的时候一定要注意的。
1、巴非特师从格雷厄姆。这个人是证券分析学的创立者。起学术地位无庸质疑。我们这里学巴非特的人好好学了证券分析学的有多少,能很清楚公司价值评估的有多少。
2、巴非特本人家庭背景。其父是美国参议员。很年轻就能够找到愿意给他投资的群体。这既和美国的证券环境有关,和他的背景难道一点关系没有?不可能吧。起码,他起点要比我们高很多,而且,他实际上很年轻时候就得到了融资。
3、巴非特买股票,其中几个大手投资是从可转换债券进去的,这是有足够安全边际的金融产品。我们的市场提供给大家的安全边际在那里。美国金融市场的发展阶段和我们A股应该还不在一个层次上吧!
4、巴非特投资的阶段是美国黄金的发展时期,是战后美国完全成长为一个超级大国的阶段。长期的牛市,中国是吗?未来我们不可能知道。但起码近18年留给股票投资人的空间并没有想象的那么大。94年的325点可以是我们比较确定的一个低点,以前的不说了,那时候我们都还在读书,什么是投资,鬼知道。而且325点那时候有的股票,现在好的有几个,不妨回头数下。
理由其实还有很多,一下也想不完整。但,我从业经历看到的,长线赢利并不多,亏损倒不少。所以,投资前一定要确定你的长线头寸到底怎么样,看懂它是前提。
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  • 三段 现金 +300 我很赞同 2008-6-26 21:49
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回复 10楼 的帖子

呵呵,经常把短线做成了长线,纪律很重要呀
一分耕耘,一分收获!!!

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长线投资除了要看清自己的股票,确认并跟踪它的发展。真正的做到靠企业给你赚钱外,重要的最重要的我还是认为是价格。价格提供的是安全边际。长期亏损或套牢状态下谈长线,几个人做的到,何况很多人每天看行情,看着帐户上的赤字是什么感觉。我不了解其他人,反正我自己是感觉很痛苦!94年、95年、2005年都有机会让你买到净资产附近的股票,那个时候谈长线和6000点甚至现在的3000点谈长线,心理的状态是完全不同的!以后,还有吗?这么想好象又有点投机了!(按很多长线投资者的视角看),我也认为,市场价格的波动其实非常难把握,但我还是认为有。因为,我相信,人性没有变。贪婪和恐惧会让1000到6000,2245到998的故事重演。
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第五:短线投机的陷阱。说到短线,其实,我自己很喜欢做短线。因此我也始终难以把自己当作投资者来对待。不然,我就不会在A股市场不好玩的时候去期货市场玩了。不过,短线玩法一定要是有控制的。控制的重要方法我认为是:
1、资金管理。短线一定是要严格进行资金管理的。第一步开仓多少,加码是什么条件,最大做到什么规模。在熊市里,意志品质不高的人,也就是通俗说管不住自己的手要去敲键盘买卖的人,我觉得简单的办法是把放到自己够不着的地方。如果是牛市那就另说了!无论牛熊,短线仓和长线仓是要区分的,比如现在很可能短线仓是10%,长线仓还全部是保证金。牛市更应如此,很简单的一个判断。你卖掉的票能不能在更低的价格买回来,卖了10个,10个都能更低接回来,不是熊市是什么?
2、止损。任何人都知道这两个字,但做到的不多,部分人是短线做成长线,然后心理安慰自己。没卖就没实际亏。有些人是很知道止损,最后还是不断小亏积累成个大窟窿,为什么?
3、休息。休息很重要。我个人是亏几单短线后一定要强迫自己休息。方法很多,把钱打回银行或则马上申购新股让它冻结在那里。短线亏出大窟窿的一般都是不休息,其实,想想你为什么每天都要做了,你又不是期货公司的盘手,你也不是证券公司的经纪人,要吃佣金。何必!
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  • 墨香 等级分 +50 精品文章 2008-6-26 16:48
  • 墨香 现金 +492 精品文章 2008-6-26 16:48
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张兄写的好,多年的心得拿出来与大家分享,让后来者学习,让达者提建议,这是最好的交流氛围。
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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知易行难,这句太说到点子上了——
不知见到多少次707大大提醒操作纪律的重要性,也经常把止损的念头默念于心,可是最终却还总是狠不下心来斩仓,又把短线做成了长线,呵呵,“割肉”这词儿不知是谁发明的,太贴切了,真他妈就跟割肉一样啊
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子曰:没法儿说。。。

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写得真好,狂顶你的帖子.

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第六:学习。这不算陷阱,但很多人确实把股市看的太简单了。股市很容易赚钱吗?不用你去下劳力。你不用去和工商、税务、政府管理部门打交道。不用日晒雨淋。很舒服啊!正因为舒服,所以真的赚钱的人就不可能多。期货市场是个负合游戏,每个赚钱的背后都对应一个亏损的!股市暂时也不说零合还是负合吧,因为我们的市场还很早期,未来还有很长的路要走。不过,7亏2赚是这些年的统计规律。你要赚钱一定是要比别人知道的多。尽管我认为知只是第一步,知后的行才是关键。但很多人根本知都没有做到,如何行。那就证明了要成为股市赢家,学习很重要。起码,我看到的赚钱的客户(牛市赚钱不算什么,傻子都赚钱,一轮牛熊下来还把银子捂的好好的人,没有不用功的)。学什么?基本的分析理论是要的,无论基本分析还是技术分析!能多学点尽可能多学点,尤其是越早学越好,进股市亏钱是必然,越早亏其实亏的越少,以后越可能赚到大钱。
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感谢楼主毫无保留的经验
用垃圾的价格买进心宜的股票,心仪的都好高啊
沙里淘金--难
在中国股市垃圾都很贵

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谈到学习,除了读书。最重要的是从操作中学习。人其实大部分人都属于中等智商。真正的聪明人和苯人都是不多的。不知道是谁说的,从别人的教训中学到东西的是一等人。从自己的教训中学习的次之。从自己的教训中都学不到东西的。大部分都注定要在股市上亏损。为什么越早进入股市越好。因为初来的人不亏钱机会是不可能的。你进去的越早你的本金越少,因为你年轻,没有什么积累。亏了也就那么多,如果从中学到了东西。等你以后挣的钱多了投资获利的机会就更大了。从我看到的成功的投资者来看,大部分都是有过极其惨痛的投资失败经历的。从自己的教训中真正学到东西,应该胜过读很多本书。
当然,学习,不可能不花时间,如果你想在投资市场上获利。一定是你真的爱这个市场,你愿意把业余打麻将和其他娱乐的时间,甚至牺牲一点和家人在一起的时间用在了解你面对的市场上来。大凡赢利丰厚的我看都花了很多时间去研究市场。比如,晚上安静的看看盘,看看信息,广泛的了解一些相关市场的情况。除了A股以外,还有外盘,商品。把自己的帐户认真看下,有没有问题,是不是要调整。而不是把这些事情都放到交易时间去做。否则,你的交易很可能是感性过强的交易。
交易的感觉从那里来,其实,是从日常不断的复盘和信息收集中来的!很多超好的下单,都不是用什么理论可以指导出来的。
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这么好的帖子,收藏!!

顶上去,让更多人看到!!!
言必行!行必果!知行合一!

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第七:保持距离。人与人的关系其实也是这样,距离产生美。离的太近往往看到的就不见得很真实。为什么我们经常发现一些上班族的股票投资收益要好于很多职业股民。我想这可能就是距离的原因造成的。股市很重要的特点就是报价很快很连续,离这个市场太近,你感受到的股票价格的变动冲击也就越强,对你的心理影响也就越大。炒股其实是炒心,感受过多的价格冲击而不影响自己的心理状态,并随后传导到自己的操作上应该是很难避免的!所以,我觉得保持和股市的距离其实也是一种很好的对自己的保护。当然,我们这些人做不到,每天都要和盘面接触,这是工作使然。所以,我始终很担心,这造成的结果是我们这些人充起量做到最好能成为一个工匠,离真相可能越来越远。为什么巴非特不把行情机放到自己的办公室,其实,我想这也不排除是原因之一。保持和股市的距离,避免时时遭受股市乱象的影响,投资将轻松很多。保持距离其实也人为的让自己减少了很多短线投机的冲动,冲动是魔鬼啊!过于追逐小利很容易就错过真正的机会。这也是很多老手在06年买到了股票的最低价却只赚到星星点点利润的重要原因。正如,我自己在牛市启动的时候2.7元买入的云南铜业,3元就下车了。离市场近恐怕是很重要的原因。
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明朝第一牛人的知行合一,很好,很强大

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终于开始发贴了呵呵真高兴
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  • xman707 等级分 -2 小扣等级 别再犯了 2008-6-27 13:07
  • 墨香 现金 -52 灌水小扣,请看规定 2008-6-27 12:37

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其实,说了很多。自己感觉也有些矛盾。比如,你要每天去关注盘面,收集信息,但又要保持和股市的距离。可能吗?恐怕落实到最后还是知与行的问题了,知道这些问题,最后行动上一定是要审慎的。当然,对于很多上班族来说,知其实是去了解更多和股市相关的信息,行情本身并不重要。就象下围棋,大局观是最重要的。虽然,我自己是个臭棋篓子,但我很喜欢看高手是怎么下的。布局阶段就把自己的视野和目标充分的展示了出来,至于中盘的搏杀、精妙的收官都是在大局前提下的技术活。其实,对股票而言价值投资还是最基本的。长线自不用说,买什么票肯定是从公司价值出发的,即使长线买*ST股票也是如此,你不过是在一个很低的价格买入获得了足够的安全边际。然后从收集的信息上判断这个垃圾未来重组的机会在那里,重组后能获得一个什么样的市场定位,这其实仍然还是价值投资。对于很多人想象的价值投资就一定是买万科,招行,平保等等,我是不赞成的。短线好象谈价值投资似乎很奇怪,但我感觉对价值的判断是多方面的,绝对的价值是和公司发展的长期未来相比较。相对价值是在股市大盘一个阶段和同类公司进行比较。短线寻找股价表现的机会也是遵循发现价值的原则的。比如,暴跌后的超跌股机会,难道就不是从价值出发的吗?正因为这些股票短线跌幅过大,和同类的其他股票或整个大盘的平均水平出现了分歧,这里面就出现了回归的要求。回头还是要说大局观。我个人认为对A股市场看大盘是最重要的!当然,这不符合很多价值投资者的口味。很多人遵循的是买入并持有的策略。但A股具有太大的波动性和投机性,这样巨大的波动性从那里来。我的看法是:流通比例太小,尤其是大量的法人股国家股没有真正的流通。现在的A股价格基础是建立在很小的流通量基础上的,而一旦大小非出现后,价格基础马上就崩塌了,就象现在的交通银行,为什么比H股还便宜,因为它的流通量已经超过H股市场了。而很多的好公司未来也面临着流通量增加的问题。价格了,价格是价值的量度,而价值是个软尺,我们作为公司外部人对公司价值的判断在很多情况下是弱过公司管理层和法人股东的。否定和怀疑自己并相信市场趋势的力量在现阶段就是可以而且必须遵守的了。
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  • 三段 等级分 +10 我很赞同 2008-7-10 00:20
  • 三段 现金 +300 我很赞同 2008-7-10 00:20
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好不错的文章,认真学习了

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