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痛批房地产股

现在楼价高企的购买力源自哪里??
和股市一样,源自我们超多的存款
我只觉得,怪就怪,中国财富分布严重不均。。
唉,这是悲哀
曹仁超:因为痛嘛,开心的时候,你是学不到东西的,只有痛苦的时候才会学到东西,才会去思考,股票分析最好的训练是,不断去思考为什么别人想得到的我想不到,When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想,你也这样想),那就等于你没有想过。

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房地产乱象的根源就多了,银行体制有问题,政府角色不合适,人民权利没保障,两极分化严重,监管体制被赎买,等等等等,
   不合理的现象中有不合理的原因,无需深究,但不合理的现象是无法持续的,这就是个人的人生观点了,没有详细解释。
   每个人根据自己的想法,对未来的假设做判断,并自己承担结果,这就是终极的人生规则。

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引用:
原帖由 狼王 于 2008-6-25 15:54 发表



1、财政收入提高了,才有余地免了农业税,才有能力抗震救灾开奥运,才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移,目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺,就没有民族的强大,请 ...
洗脑初见成效,同志仍需努力

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引用:
原帖由 暴雨如注 于 2008-6-27 13:48 发表

洗脑初见成效,同志仍需努力
If you can't fight them, jion zhem!
当悲伤倾尽,有我们众志成城;当泪尽血续,有我们守望相助。

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引用:
原帖由 暴雨如注 于 2008-6-27 13:48 发表

洗脑初见成效,同志仍需努力
不知道是谁的脑子被洗了,即使在楼市中没吃着肉,也算喝着汤了。
整天吱吱骂街的人,可能现在一两套房子都没有,身家都被洗了,睡大街去吧,有本事就去革命。这个世界总是不让人说实话!
美国有一句格言:If you can't fight them, jion them!
当悲伤倾尽,有我们众志成城;当泪尽血续,有我们守望相助。

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引用:
原帖由 狼王 于 2008-6-27 14:49 发表

美国有一句格言:If you can't fight them, jion them!
拼写错误,英语还要好好学学

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引用:
原帖由 kkkfz 于 2008-6-27 15:02 发表

拼写错误,英语还要好好学学
哎,这老兄,join,手误,被气的。
当悲伤倾尽,有我们众志成城;当泪尽血续,有我们守望相助。

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是拼音吧

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引用:
原帖由 狼王 于 2008-6-25 15:54 发表
1、财政收入提高了,才有余地免了农业税,才有能力抗震救灾开奥运,才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移,目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺,就没有民族的强大,请 ...
简直是强盗逻辑!抢了别人还说 我抢你是为了咱们以后都好!

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房价问题是个立场问题,讨论无用。
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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引用:
原帖由 墨香 于 2008-6-27 18:16 发表
房价问题是个立场问题,讨论无用。
不认为完全是立场问题,经济规律会发生作用的,能炒房的人不是笨蛋

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引用:
原帖由 浮桴于海 于 2008-6-25 22:21 发表
说了那么半天,拿出数据来,保利再跌一半的原因是什么,再跌一半,pb等于0.3了。。。
长期地产不看好,难道以后我们都住地洞
房地产的PB没意义,因为净资产是按照地价来计算的

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开发商正在踏上疯狂不归路  
[公培佳 ] 来源:华夏时报 2008-06-28 08:27  

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借高利贷找死 不借高利贷等死 开发商踏上疯狂不归路



“别说月息一毛,就是两毛我也敢借。”
6月的浙江,进入闷热潮湿的梅雨季,“风神”的登陆,让浙南一带孕育着更大的风暴。25日,连续6次来温州“找钱”无果的武汉开发商朱军强(化名)对记者脱口而出:“我只借600万,两个月就行。”
借高利贷是找死,不借高利贷是等死。
这就是去年那些自有资金不足、拿着银行的钱去“赌博”的开发商们的现状,区区600万的缺口就能困死一个开发商。
饮鸩止渴的钱到哪里去找?近日,本报记者在民间借贷盛行的温州深入调查,看到的情况是,受货币持续从紧的累积作用,以及“二套房贷新政”点到死穴的影响,全国各地资金链岌岌可危的大小开发商们蜂拥而至,背负着高利息的枷锁千方百计进行民间短期拆借。
月息一毛,相当于年息120%,这是银行贷款年利率7.47%的近15倍,通俗的说法是“只有贩毒才合算”。
明知是条不归路,开发商为何还如此疯狂?
“银行贷不出钱,房子不敢明降价,回款困难,闲置的土地又必须开发,资金链就要断了,实在是没办法了。”
更多的开发商大胆借钱背后怀着一个希望:楼市绑架的是银行,为了防范金融风险,政府一定会出手救市的。死撑!撑过这段时间就好了。
这种希望被6月中旬中央召开的全国省市区及部委负责人会议放大了,该会议首次正式强调稳定房地产市场,这也是中央调控房价以来第一次口风生变。
问题是,当如何稳定还未有具体配套措施出台之际,越来越多的开发商正一厢情愿地误读政策。
接受本报记者采访的一些学者、官员都认为,政府不会希望房价暴跌,也绝不会让房价再次暴涨。不管政策如何松动,开发商如果再继续2007年的疯狂,只会在不归路上越陷越深;即使政策有松动,也会根据企业资信优劣有保有压,强化行业整合。
显然,如果让开发商疯狂拿地之后,再疯狂借贷,进入恶性循环,行业潜伏的风险势必会拖垮整个楼市。
中小开发商们不少走的正是这条疯狂之路。救市政策不会针对这样的企业。而去年小心谨慎,手头还称得上气粗的大开发商们,正在他们的门口静候着,等着抄底,接下他们的楼盘、他们的地。可谓前面是悬崖,后面有老虎。
不管货币从紧政策有没有可能转向,只要再紧上二三个月,恐怕不少开发商就要顶不住了。这可能将使得潘石屹楼市“百日巨变”的预言一语成谶。
一轮宏观长调,打压的是疯涨的房价,而不是针对开发商。但是,借着疯狂的房价来疯狂扩张的开放商、一批没钱的开发商,即将面对“死亡”,这正是曾经疯狂的代价。
伴随着一批开发商的死亡,楼价即将迎来一次回调,尽管不是暴跌。而正是为了避免今后可能的暴跌,必须让疯狂者偃旗息鼓。

愿背“两毛利”
很多人都疯了。
温州商人李向前(化名)从未涉足房地产,最近却被一拨拨找上门的开发商伤透了脑筋。来者均瞄准了他手里的6000万闲钱。
“诱惑太大了!”在温州一个宁静的咖啡馆里,李向前始终不能安定,据他描述,自5月底一笔材料款到账,“找钱人”就没断过,有的愿意把项目作价出让或合作开发,更有的开口就愿给每月八九分的利,有的开价超过1毛。
这相当于坐着不动,一年6000万翻番。
李向前并不傻,诱惑背后是风险:“开发商自身难保,倒闭钱就打水漂了;再说这事法律不保护,卷款跑了也没法。”
谨慎抵不过诱惑。6月22日,李还是一口气放了5000万,对方分别是苏州和武汉的两家开发商,年息38%。“为了安全,选择的是较便宜的。”李向前称,担保人是一个近亲,拥有很大的物流公司,借款人更是抵上了房产。
李向前苦笑,称从此和开发商绑在了一起。
记者调查发现,在温州,李向前这样的“李大胆”比比皆是,而“找钱人”更多。
据了解,在银行关紧放贷后,温州6000亿民间资金一半都有放贷冲动。资金聚集的鹿城、瓯北、乐清、瑞安等地,连开三轮的、卖菜的都有意愿当“银主”。
记者暗访中,辗转见到了几家民间借贷公司负责人。几乎一致的是:没关系不放贷,有抵押可减息,金额多以千万计,按天、月、年都可以,但最好是短期拆借,6分、9分,甚至超过1毛的都有,视情况而定。
一家刚以9分利放出1000万的投资公司老板随口告诉记者:“我手头还有800万,你要拿走就快点,这儿排队的开发商还好几个呢!”
据温州银监分局提供的材料显示,去年下半年来,温州民间借贷利率一路走高,而银行融资比例则一路下滑至14.6%的低点。
即便如此,蜂拥而至的开发商大多还是失望而回。
武汉的朱军强6次碰壁后仍在计划找关系找门路。“现在给员工发工资都困难,价值几亿的房子压在手里卖不动,我只要600万周转两个月。”
两个月,这就是朱的心理底线,他认为两个月后楼市会转暖,“起码政策会救市”。他一听说记者认识“银主”,甚至立即表示,“有两毛利也敢借”。
记者接触到的开发商似乎都嗅到了政策的暖风,他们游说“银主”的托词都是:“只要熬过当前,时间将解决一切。”
殊不知,危险正从潜伏中抬头,或许留给疯狂拿地后再疯狂拿钱的开发商的时间已到了尽头。
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善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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引用:
原帖由 心月天狐 于 2008-6-28 12:11 发表

不认为完全是立场问题,经济规律会发生作用的,能炒房的人不是笨蛋
温州炒房团猝死样本
巅峰时刻日赚百万 调控紧逼终砸手中


    脸上的血道隐隐发红。
   这让身材瘦弱的许同(化名)看起来多少有些凶悍。
   他是温州瑞安一个地道的农民,3年间他呼朋唤友,携上亿资金闯荡了国内大部分一线城市,不停地批量买卖房子,所到之处房价飙升,离开时已是获利丰厚。
   如今,他似乎又回到了起点,炒房挣的钱悉数被套,分崩离析的炒房团则恩怨纠缠。曾把600万交给许同代为炒房的表弟因分不到红成了仇人,一周前还遣弟媳来兴师问罪,并顺便挠了他的脸。
   记者6月25日能听到许同讲他近乎传奇的故事非常不容易:经一位浸淫业内多年的人士介绍,保证隐藏一切真实身份。
   尽管这可能只是千百个温州炒房团中平常的一件,揭露的恰是温州炒房团猝死的一个完整样本,背后则是无数人财富合谋的游戏。
   “你是坐火车来的吧!从丽水到温州路上需要穿过无数隧道。我曾经钻了很多隧道,但那时知道阳光就在不远的前面。现在却进入了一个漫长的黑暗,说不定没有终点。”许同见到记者这样开场。


29套房砸在手里
   许同的家在瑞安一个镇的城边上,三层小楼,破旧缺少维修,和周围的房子比起来显得寒酸,唯有门前的一片水域稍微光鲜。
   “我在外面买的房子哪个都比这个好,但从来没住过。”许同在家里和记者接上头后只说了几句话,就急忙“转移”,“不能让邻居看到记者,也不能让他们堵住我。”
   他们指的是许同曾经的亲朋,如今的债权人。
   地点转移到了5里开外的一条采沙船上。许同说除了种几亩菜地,这是他惟一的实业。
   先点了颗烟,没抽几口就狠狠地掐灭,重新点燃后,许同语气无力。
   现在他手上的欠款有3000万。
   先不说曾经跟随他四处炒房,但盈亏自负的20多户乡邻在6000余万元的生意惨淡被套后,经常找他诉苦的琐事,单从别人手上借的现金就是3000万。
   他抽着烟一笔笔数:5个亲戚共借了1800万,形式拆借,按时间长短,2分、3分、5分利都有;一个朋友处借了1200万,月利5分,而这个朋友的钱是单位十多个同事集的资。
   加上自有资金1200万,砸在房子上的钱有4000多万。
   怎么砸的?许同换了颗烟才讲了下来。
   2007年8月之后进的20套房子全在手里出不了货。之前存放的9套,也压下来了。许同不得不关心的是:那时调控空前严厉,保障住房、二套房贷、货币从紧,道道都是必杀令。
   原本在去年5月,许同已感受到了房价飞涨背后的风险,卖出了大部分房子,可观察3个月后看到房价依然坚挺,又花高价再次买进,谁知这次却接了市场接力的最后一棒,没有人接棒,他一直跑到现在仍看不到结束。
   代价是,本金全在里面,连以前的盈利也在里面。
日赚百万的幸福时光
   许同更愿意回忆过往,仍烟不离口。
   相比之下,他2005年开始炒房时,已晚了周围人很多步。而此时,针对房地产的调控正层层加码,房价却越调越高。
   先是拿出200万积蓄在不远的杭州试了一把,半年就赚了50万,钱比辛苦采沙好赚多了。回到村里就引来了许多羡慕,同时还引来了入伙资金。
   之后他与同乡8个人携2000万本金杀入上海楼市,看好浦东一处刚开盘的高档公寓后,全资进入,两个月后转手,盈利就高达25%。
   接下来,南下广州、深圳,北上北京、大连,本金加上盈利滚加最大时资产上亿,炒房团也有20多人,几乎像所有炒房团一样,看中的楼盘则批量买入,接着一面简单考察下一个项目,一面观察行情,一旦有利可图,就开始到中介挂牌出售。
   许同最深的记忆是,在2007年5月他一口气卖出十几套房子之前,是真的不愁卖,且价格不断加码,连中介都主动要求提价。
   他在北京美景东方的6套房子出售时价格是14000元,而6个月前买入价仅9900元。就在挂牌的3天里,他就连提了两次价。
   那时,许同一天就卖几套房子,细数下来,盈利就有几百万。亲朋好友主动找上门来给他钱的人一天就有几拨。他像所有炒房团一样在享受炒房暴利的同时,获得信任和尊重。
   他同时也在羡慕比他赚钱更多的大户,他们的资金动不动就几个亿,甚至还有数百亿的财团。
   大胃口让许同对于风险置若罔闻。
善良是最大的美德,简单是最好的方法,心灵自由是最大的幸福.

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炒作空间不复存在
   现在想起来,许同依然清楚风险在哪里,他不明白的是当时胆子怎么那么大!货币政策步步从紧,民间借贷利息高企,调控风向越来越严厉。
   暴利冲昏了头脑,去年9月,当他把原本赚得盆满钵满的所有资金再次换成房子后,才突然感觉到就没了底气。
   事实上,在广州富力又一城的房子拿到还不满一个月,房本还没到手他就有些反悔地找买家了,价格当然定得要高,结果第一次尝到了失败。
   这时他忽然发现,自己的周围,老乡、同行,甚至开发商都在准备把房子出手,而愿意买房的人一下子开始了观望。
   他隐隐地感到事情不妙,就在那时他愁得抽起了烟,且烟瘾一发不可收拾。同时,炒房团有的成员已开始单独行动,抛售房源。
   赶紧卖。第一个月提价,一套没卖。第二个月原价,卖了一套。之后连续两个月原价,零成交。从今年3月开始,他完全被恐慌笼罩,挂牌的房子价格多次下调,仍是零成交。
   今年5月,当他手里的房子已贬值20%以上时,他以30%的损失价出售,仍全部压在手里,他这才彻底绝望。
   绝望之后才通彻地感受到了压力:高息借款集资,要付的利息一分不能少,一天就3万。而自己的全部家当都在房子里。
   如果许同想寻找安慰,那就是他所知道的炒房团大多都被深套了,提前离场的也损失惨重;而接下来,他们对楼市已不抱希望,经过本轮调整后,即便楼市有所恢复,也不具备太多炒作空间了,观察并迅速离场是关键。
   听说有炒房团将考察二、三线城市楼市,许同只是笑笑,味道像烟丝一样苦涩。他说他已经死了。惟一活下来的理由是,种好地,采好沙,尽量还利息。
   许同在记者面前抽的最后一颗烟只带出了一句话:“现在比起点差多了。”
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这样的高息,一旦市场调整或者逆转,就完蛋了。仓位和资金的分配很重要啊。

悲哀的投机者。胆小一点起码不会死的这么惨的。
坚持价值投机,追求稳妥复利。试看将来的环球,必将是赤旗的世界!

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LZ可能有点愤青

但是绝对不是水平最洼的

大家的抱怨

只是因为LZ的人气差点而已

海风离精品坛子,差的还远着呢
少谈些主义,多做点功课

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对于地产商,只是逐利的一个群体而已

因为搞得大家生活成本剧增,所以被揪出来打

试问一句:高房价,只有这几个地产商,搞的起来吗?

中国首要的是稳定,要保障就业率,GDP就要上8

GDP上8,地产就不能长期萎缩(注意,是长期)

那么,怎么可能长期压制地产?

有几个省长、市长因房价上涨过快而撤职?

不要告诉我上海的前书记,那是站队问题

所谓打压,只是希望涨的慢一点,而已

你可以指望个把地产商倒闭,但是一样有人来接盘

天下乌鸦一般黑

指望房价大幅度跳水的

我只能说很天真

[ 本帖最后由 黄山不老松 于 2008-6-29 22:18 编辑 ]
少谈些主义,多做点功课

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让人“痛批”去吧,保利地产继续保持着年均70%-100%的速度成长ing,,,
老大...不小了,俺也来海风混混吧。
朋友们过得还好吧?大家没事常来看看、聊聊.....

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引用:
原帖由 墨香 于 2008-6-29 07:18 发表

温州炒房团猝死样本
巅峰时刻日赚百万 调控紧逼终砸手中


    脸上的血道隐隐发红。
   这让身材瘦弱的许同(化名)看起来多少有些凶悍。
   他是温州瑞安一个地道的农民,3年间他呼朋唤友,携上亿资 ...
温州这些人相对于97年后的香港炒楼团幸福得多。。。人家连头都抬不起做人。。。一生人的财富就此付出。。。
炒楼的人活该这样。。。
曹仁超:因为痛嘛,开心的时候,你是学不到东西的,只有痛苦的时候才会学到东西,才会去思考,股票分析最好的训练是,不断去思考为什么别人想得到的我想不到,When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想,你也这样想),那就等于你没有想过。

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引用:
原帖由 gzlg168 于 2008-6-29 18:07 发表
这样的高息,一旦市场调整或者逆转,就完蛋了。仓位和资金的分配很重要啊。

悲哀的投机者。胆小一点起码不会死的这么惨的。
对啊。。。所以还是相信有些地产公司能活下来,无论是疯狂的时候和淡季都按自己计划去拿地,不跟市场去疯狂,不跟市场去悲哀。。。
曹仁超:因为痛嘛,开心的时候,你是学不到东西的,只有痛苦的时候才会学到东西,才会去思考,股票分析最好的训练是,不断去思考为什么别人想得到的我想不到,When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想,你也这样想),那就等于你没有想过。

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据本人观察,媒体报道,朋友,中介,各种渠道综合信息,深圳2007年4月份以后,楼宇买卖中,投资盘占60%左右,个别香蜜湖,红树林楼盘投资盘占70%以上,楼价怎么起来,还怎么回去,可怜的是房地产商高价买地太多,一下没了下家,苦啊。
   房价剧烈波动对谁都没有好处,甚至对房地产商。
   股市也一样,慢慢涨最好,大家都赚钱,剧烈波动的股市会害死一大堆投机的人,对谁都没好处。
   但正如一个寓言故事一样,蝎子蜇死了载他过河的青蛙,同归于尽,但他解释是,没办法,这是我的天性,我是一只蝎子。

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引用:
原帖由 价值之王 于 2008-6-29 23:00 发表
据本人观察,媒体报道,朋友,中介,各种渠道综合信息,深圳2007年4月份以后,楼宇买卖中,投资盘占60%左右,个别香蜜湖,红树林楼盘投资盘占70%以上,楼价怎么起来,还怎么回去,可怜的是房地产商高价买地太多,一下 ...
60%,我想这个数字有多没有小。。。如果以纯投资角度,根本没有打算在深圳生活的,大概就60%,计算本地深圳人买几套来投资,我相信有70&。。。所以我07年头已经叫我哥哥在深圳不要买房子了。。。
我哥那套旧宿舍在深圳关内,超过30年楼龄,高的时候竟然可以超过1万1平方,简直是疯了。。
曹仁超:因为痛嘛,开心的时候,你是学不到东西的,只有痛苦的时候才会学到东西,才会去思考,股票分析最好的训练是,不断去思考为什么别人想得到的我想不到,When everybody thinks the same, you thinks the same?(每个人都是这样想,你也这样想),那就等于你没有想过。

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假如你有100万闲钱
你会咋办
我的想法是50万买房  30万存银行  20晚炒股票

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不要再打击地产股了
其他股票也是一样烂
什么银行股——垃圾!
保险股——骗子!!
科技股——TM中国还有科技??
制造业——和发达国家比咱们都是农民工!
钢铁股——铁矿石涨价还涨不死你?
汽车股——这年头还是自行车靠谱
奥运板块——自从有这板块以来就没见它怎么涨过
。。。。。。

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这个帖子讨论的好像是房价的问题,悄悄问一下高手,房价降了地产股就会大跌吗?

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