引用:

原帖由 飞毛腿 于 2008-6-24 15:33 发表

这些数字年报里面都有的,
土地出让所得占到国家财政收入的20%左右.地产行业为国家经济建设作出了巨大的贡献,你说它祸国殃民??

这么开心啊?
卖地所得的使财政收入提高,这对全国的老百姓什么好处?
一块地卖1亿元,GDP增长1亿.如果这块卖10亿元,那么GDP增长的就是10亿元.
对于老百姓来说,地还是那块地啊.什么都没变,而GDP却变得很多.
这是好现象?

把大多数老百姓的财产向少数人手里转移,这是好事?我还真不懂呢.

请你赐教.

不用痛批了现在地产股早崩了，不过大盘也好不去哪里，来吧抱着一起死

加分不一定要因为观点正确，敢于在众多反对声中发表自己的观点也是值得加分的

先撇开房地产涨跌的问题不谈,这个也辩不清楚的.口水仗已经无数次了.事实已经给了看空的无数耳光.身边的很多人从2000年初看空到现在不计其数,这些人说实话也不得不服.比谢国忠这些大卖国贼有的一拼.

楼主谈的是地产股
去年地产股大幅上涨的时候,能够看空,是能耐.
今天看空地产股,哈哈

到底是在批地产股还是房价？？？？是在愤慨与房地产业相关的腐败还是房价还没崩盘？？？？

[ 本帖最后由 老兵新丁 于 2008-6-25 13:31 编辑 ]

这里是价值研究交流板块，我想所有的讨论应该首先基于价值，也就是基于对公司的价值的研究，其次基于我们的投资，值不值得投入，至于跌不跌，死不死，
或者短期股市股价会怎样，我认为至少在这里不应该讨论这些。

房地产行业不会消亡，将来还会有，但以现在的价格持有，买入房地产股，绝对是一个高风险，低收益的投资，上升机会20%，最大幅度30%，下跌机会80%，最大幅度70%，股市是会吃人的。

引用:

原帖由 浪-淘-沙 于 2008-6-25 08:53 发表


这么开心啊?
卖地所得的使财政收入提高,这对全国的老百姓什么好处?
一块地卖1亿元,GDP增长1亿.如果这块卖10亿元,那么GDP增长的就是10亿元.
对于老百姓来说,地还是那块地啊.什么都没变,而GDP却变得很多.
这是好现象?

把大多数老百姓的财产向少数人手里转移,这是好事?我还真不懂呢.

请你赐教.

1、财政收入提高了，才有余地免了农业税，才有能力抗震救灾开奥运，才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移，目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺，就没有民族的强大，请注意现在还不是共产主义！

引用:

原帖由 狼王 于 2008-6-25 15:54 发表



1、财政收入提高了，才有余地免了农业税，才有能力抗震救灾开奥运，才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移，目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺，就没有民族的强大，请 ...

这个回答相当的强大，服就一个字

不认可楼主的观点。
只看最基本的供需关系，土地和石油上涨都是同样的道理：
1、稀缺性，用完就没了，不能再生。
2、需求越来越多，地球上人口越来越多就像汽车越来越多一样。

长期来看房价下跌只有两种可能：一是地球上（或中国）人口总量开始逆转，二是人类找到了海上或火星上生存的可能。
至于上涨过程中小小的波段，不值一提。

引用:

原帖由 狼王 于 2008-6-25 16:03 发表
不认可楼主的观点。
只看最基本的供需关系，土地和石油上涨都是同样的道理：
1、稀缺性，用完就没了，不能再生。
2、需求越来越多，地球上人口越来越多就像汽车越来越多一样。

长期来看房价下跌只有两种可能： ...

认准了就需要坚持，祝您投资顺利。

引用:

原帖由 盖四方 于 2008-6-25 16:05 发表

认准了就需要坚持，祝您投资顺利。

那是必须的，自立以来一直在坚持。也的确在房产上淘到人生的第一桶乃至第二桶金。第三桶准备利用现有资源投资一个装修公司，继续在房产上淘。
相信，才能成功。

引用:

原帖由 狼王 于 2008-6-25 15:54 发表



1、财政收入提高了，才有余地免了农业税，才有能力抗震救灾开奥运，才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移，目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺，就没有民族的强大，请 ...

只想请教你老不是制定政策的官员吧

还好吧，没有大家说的那么次了

引用:

原帖由 狼王 于 2008-6-25 15:54 发表



1、财政收入提高了，才有余地免了农业税，才有能力抗震救灾开奥运，才有能力实现全民医保……
2、把大多数老百姓的财产向少数人手里转移，目前阶段是真正的好事。没有资本的积累和掠夺，就没有民族的强大，请 ...

把所有财富向国家集中，是不是一件好事？看看现在的中国，个人所得税极高（主要对工薪阶层），中奖中个洗衣机1000 元还要交200元所得税，完全没有扣除，手机费用盘剥，石油费用盘剥，这种趋势好不好？
  假如有一个类似帕拉图的理想国，那绝对是好的，孩子由国家统一抚养，老婆由国家配给，财富由国家掌握，
  实际上中国现在的情形是什么？国家的财富被某些阶层，利益集团大量滥用，甚至侵吞，我相信这种情形是不可持续的，毕竟我们还有伟大的党，最好的方式，还是薄徭轻赋，还富于民，这样中国才可以持续发展。
  房地产价格过高，实际是自绝于民，大量人民没有房子住，哪还不得出大乱子，需求是刚性的，但供应不是刚性的，盐的需求是刚性的，所以大量封建王朝控制盐的供应，以高盐价作为国家重要财政收入，跟现在房地产非常类似，那效果怎么样？建议大家看看历史书。
   或者不谈历史，不谈道德，就谈房地产股票，万科03，04年拿的坂田地，2000多元一平方，现在2007建好卖一万多，一万五，现在在东莞靠近观澜高尔夫球场的地方26.8亿买下的地平均楼面地价1. 5万，大家算一算要保持这个毛利率，该卖多少钱一平方，房价要怎样疯涨，才可以到这个水平。

[ 本帖最后由 价值之王 于 2008-6-25 18:04 编辑 ]

万科2007土地拍卖战绩：
  1东莞地王   14.12亿， 2.东莞塘厦 26.8亿，3.南京江宁 17.85亿，4，福州
27.2亿，5，广州江湾 4.6亿，6 番禺沙湾 4.2亿。  欢迎补充

引用:

原帖由 浮桴于海 于 2008-6-24 23:11 发表
等一两年？土地不是会被回收吗。

有很多东西等待楼主去痛批啊，比如股市也需要痛批，蓝筹需要痛批，题材需要痛批

政府是说
两年之内不动工的
地基打好的
最多是烂尾

引用:

原帖由 价值之王 于 2008-6-25 13:45 发表
房地产行业不会消亡，将来还会有，但以现在的价格持有，买入房地产股，绝对是一个高风险，低收益的投资，上升机会20%，最大幅度30%，下跌机会80%，最大幅度70%，股市是会吃人的。

不知道你的这个比例是怎么得出来的?比算命先生还厉害百倍.
这样好了
今天上海收盘2900点
保利14.67收盘,算1467点
差不多保利是上政指数的一半
我们来看一看未来3年的点数好了.

我所说的机会，幅度只是一个比喻，不是精确的预测，说明目前房地产股票的风险是远大于收益的。
  保利不会破产，但未来不会有太好的业绩。
   保利股价再跌一半也很正常。

说了那么半天，拿出数据来，保利再跌一半的原因是什么，再跌一半，pb等于0.3了。。。
长期地产不看好，难道以后我们都住地洞

引用:

原帖由 价值之王 于 2008-6-25 22:12 发表
我所说的机会，幅度只是一个比喻，不是精确的预测，说明目前房地产股票的风险是远大于收益的。
  保利不会破产，但未来不会有太好的业绩。
   保利股价再跌一半也很正常。

，打个赌吧？你说他要跌一半，需要多耐时间？

不要用个例去讨论问题
1.5万的楼面价拿的地块,本来就不是给普通人盖的房子.
如果这个是错的话,法拉力保时捷宾利的专卖店更是错的离谱
大家都是四个轮子,凭什么我的车只卖10万,他的车要卖百万几百万???

问题是法拉利一年能卖几辆？捷达一年卖几辆？

没听过说：卖捷达的开奔驰，卖奔驰开捷达么

法拉利卖的不多,,宝马大奔卖的可不少...

引用:

原帖由 gzlg168 于 2008-6-26 11:45 发表
问题是法拉利一年能卖几辆？捷达一年卖几辆？

没听过说：卖捷达的开奔驰，卖奔驰开捷达么

兄总能一语中的，呵呵。

26.8亿这块地已经规定70%以上必须是90平方以下，你想象不到房地产商的疯狂

引用:

原帖由 价值之王 于 2008-6-26 18:00 发表
26.8亿这块地已经规定70%以上必须是90平方以下，你想象不到房地产商的疯狂

90/70政策的确是个怪胎,但是让ZF认错是万万不可能的.
就好像二手房交易费用,美其名曰是抑制投机,事实早就证明二手房交易税费大大了增加了买房人的负担一样,现在认错,难

不过我今天看了昨天看的万科的一个楼盘很有意思
90方的,一楼二楼预留好楼梯的位置,买一楼再送地下室花园,买4楼再送5楼阁楼.买两套房子,就有一点排屋的感觉

今天看绿城的一个楼盘也是异曲同工
90方的两套,打通.做两个产证,厨房两个,一个中式一个西厨.配上5000每平方米的装修,当作豪宅卖

所以90方以下的户型不是不能高价拿地的理由吧.

引用:

原帖由 gzlg168 于 2008-6-26 11:45 发表
问题是法拉利一年能卖几辆？捷达一年卖几辆？

没听过说：卖捷达的开奔驰，卖奔驰开捷达么

法拉力和捷达都有各自的需求
都有自己的市场.
跟卖什么车开什么车有什么关系
况且这样的言论也很搞笑,你的城市里面卖奔驰的是开捷达的吗??
如果是打工的,卖飞机的也不一定有车开;如果是老板,卖包子也可能有自己的私人飞机.
版主也搞笑,这样的言论也说是一语中的.

楼主在文章里面说他为万科去拿东莞地王感到不可理解,对万科丧失信心
我只不过用数据的事实反驳他:万科拿地是很有水准的,土地价格高的时候很少拿地,而在土地价格回落的时候拿地的比例大很多.
看问题不要看个例.
投资是对自己负责,不要感情用事.