抱歉,这个理论不是我的,也不是我发明的.
我没有这个能力去预测短期的走势.
不过我个人看好中国未来的发展,虽然最近一段时间高层的一些笨蛋决策让人觉得恐慌,但是无论如何不可能阻挡楼市股市的螺旋上升周期.
我的观点是,在现金流能够保证的情况下,尽可能多的买入优质公司的股票以及城市里面好的房子
短期的涨跌跟我有什么关系?

[ 本帖最后由 飞毛腿 于 2008-6-23 23:41 编辑 ]

呵呵，逆势思维还是要有的。理论无所谓，关键是要深刻的理解这个市场，理解主流资金的动向。
大盘底部我不知道，但是基金重仓股的阶段底部基本出现了。

支持LZ  !!!!!!!!!!!

我是不懂那么多了，只是觉得LZ的观点是否是又提倡一次推到重来？？？中国的所有东西必须要推到才能重来，才能建设好？？？就没有何平过度的？？
我看世界上没有哪个国家象我们这样希望能把**东西推到重来的
不懂.......迷茫.....

再回想一下上一次调控的结果
上一次调控对三线城市的杀伤力是非常巨大的,惨淡到一个地级市几乎整月的没有成交
也造就了万科在大牛市里面连续4个月的阴线
6元以下的价格随便买.
一波史无前例的大牛市退潮之后
就算你在今天最低点认为地产不行了,经济崩溃了,股市也没救了,,,,,清盘,复权相当于近20元的价格
2年的时间2倍的净利润
你照样是大赢家....

引用:

原帖由 飞毛腿 于 2008-6-23 22:57 发表



对于大部分城市来说,07年是房地产增值不是上升一点点,是非常巨大的涨幅.上一次调控压制下来的刚性需求被突然激发,反映过度也是正常的.据我个人的观察,这个期间刚好遇到5.30后大量从股市撤离出来的资金,需求再加 ...

唱空的多？非也/
7个月前简直是如日中天，绝大多数人看好。即使是现在，大多数人认为即使是短期调整，中长期也看好，你去 看看地产的讨论贴，我可以举出数十个人是看好的，即使象面包大人这样的短期投诚者，骨子里还是倾向看多的，只是现在转折到了气氛偏空，还有许多看多的不敢言语而已。
行情在一篇看多声中结束，在分歧巨大中继续，现在多头远没牺牲，甚至比空头还多，地产的下跌几乎还没开始！

就看各位的言论，也知道看多者多，现在稍稍有点钱的都想再抄底买一套房子投资，下面转自朋友的话：
10年之内需要再买套大点的房子改善生活条件，目前这套买得本来就早，本身就可以做为出租投资。我认为房产是不大可能大跌的，长期趋势是向上。任何一个国家在成长过程中房产都是受益的，中国的房地产仅仅靠刚需是炒不了这么高价格的，主要是投资（大多是投机）及政府参与才炒这么高，只有有钱人还多，房产就难降。而且我也认为是不可能让所有刚需都有房子的，那样就没有炒作的预期了，那时房地产就真的到顶了。你认为政府会怎么做？中国为什么定70年产权？……

这是多年来房产发展带来的问题，各地的价格除了广东这边有下跌之外根本还没有开始跌，地产论坛也确实是看多者远多于看空者，如果以位置决定立场来看，有消费能力的人大都拥有了一套或多套房产，因为毕竟想买的或拥有房产的人比较关注一下地产论坛，既然里面一直唱多的人多，那就是供应量远比有效需求多，同意墨版的话，地产的下跌还没有开始。

墨香太水了呢,简直一旗帜鲜明的大空头,呵呵，房地产股和房价走势有必然联系么?大家太恐慌了,其实房价根本没跌,只是贪婪,恐惧这些因素在作祟,我想房价跌个20%-30%,这些大的上市地产公司依旧可以活着,而且将来活的越好，如此有什么理由一味喊空呢

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 08:45 发表
墨香太水了呢,简直一旗帜鲜明的大空头,呵呵，房地产股和房价走势有必然联系么?大家太恐慌了,其实房价根本没跌,只是贪婪,恐惧这些因素在作祟,我想房价跌个20%-30%,这些大的上市地产公司依旧可以活着,而且将来活的越好 ...

哈哈 墨斑成大空头了,其实墨斑在07年初就看空房地产是错的,07年的房价正是疯狂上涨的时候,现在的房价大多数地方没跌,跌的多几个地方也没跌到07年初的价格.
不过墨斑在地产股票相对高点,看空地产股票趋势很厉害的,那时侯看空的不少一直能把地产股票看空到现在的不多.墨斑水平还是不错的

楼上的，你不是在变着法子骂墨版吗，
瞎猫碰死耗子？

出发点,到底是看空房价还是看空地产股,很多时候混淆了这两个概念,没有做细致深入的研究,仅凭推断而否定上市房地产企业我认为是不对的,地产股下来了，而房价并没有下来,天天喊预期未来会跌多少而已,难道这不是主观的臆测,恐惧和贪婪交织而成

引用:

原帖由 漏夜赶考场 于 2008-6-24 11:39 发表
楼上的，你不是在变着法子骂墨版吗，
瞎猫碰死耗子？

晕,难道语言组织的很混乱让朋友有如此诡异的想法,墨斑看空地产确实早了的,从房价来说.不过正式看空地产股票的时间很厉害,特别是在下跌中能一直坚持看空地产,好象那时候好多朋友还看多的

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 11:55 发表
出发点,到底是看空房价还是看空地产股,很多时候混淆了这两个概念,没有做细致深入的研究,仅凭推断而否定上市房地产企业我认为是不对的,地产股下来了，而房价并没有下来,天天喊预期未来会跌多少而已,难道这不是主观的臆 ...

这么说就更不对了,首先地产股票下来的理由,很简单以前报告很SB的用去年的高房价简单算未来几年的业绩,得出很好的趋势,给了地产股票过高的估值.现在是大多数地方房价没有跌但是销量大跌,行业情景迷茫,当然地产股票会大跌.简单说说对地产行业的看法吧 ,现在的地产行业就象大盘的4300点,直接调整有利整个行业的整体发展,不直接调整接着快速发展到6000,那么现在的大盘就是地产的好榜样.地产股票的估值底线在重沽资产价值的60%到70%.

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-24 12:05 发表

这么说就更不对了,首先地产股票下来的理由,很简单以前报告很SB的用去年的高房价简单算未来几年的业绩,得出很好的趋势,给了地产股票过高的估值.现在是大多数地方房价没有跌但是销量大跌,行业情景迷茫,当然地产股票会 ...

如果大家认为地产价格调整不会超过20%,那么不要去投资房子了,直接买地产股票好了,而且此轮反弹地产股票也可能有很好的收益.
07年的房价许多地方涨了30%到50%,即使调整20%也不过回到07年初的房价,现在许多地产股票的价格已经比07年初低拉

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 11:55 发表
出发点,到底是看空房价还是看空地产股,很多时候混淆了这两个概念,没有做细致深入的研究,仅凭推断而否定上市房地产企业我认为是不对的,地产股下来了，而房价并没有下来,天天喊预期未来会跌多少而已,难道这不是主观的臆 ...

现在的矛盾是大多数地方的房价没下来,但是销量减少,地产股票的业绩是要卖了房子才能有的,而且资金对地产很重要.

房地产行业仍然大有前途

以前的面包可能是以后的包袱

人面不知何处，桃花依旧春风

反驳超然,  为什么在重估净资产上要打那么大的折扣,你是站着说话不腰疼吧,缺资金可以通过项目合作，甚至和热钱合作把楼盖完再卖,现在楼价为什么还基本保持平稳,大地产商的房子一降价刚性需求就立即出现了,总之我觉得你看的太空,太空泛了

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 12:37 发表
反驳超然,  为什么在重估净资产上要打那么大的折扣,你是站着说话不腰疼吧,缺资金可以通过项目合作，甚至和热钱合作把楼盖完再卖,现在楼价为什么还基本保持平稳,大地产商的房子一降价刚性需求就立即出现了,总之我觉得 ...

简单说重估净资产都是按照房价和地价重估的,而房价和地价跌当让要打折,地价已经下降拉.按照朋友的想法,世界上就不会有地产崩盘了,没什么说来说去的,地产的价格早晚要跌是现在跌还是再涨50%崩盘而已,对地产行业来讲现在调整个20%到30%更好.地产股票中短期有大反弹长期看不懂

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-24 12:05 发表

这么说就更不对了,首先地产股票下来的理由,很简单以前报告很SB的用去年的高房价简单算未来几年的业绩,得出很好的趋势,给了地产股票过高的估值.现在是大多数地方房价没有跌但是销量大跌,行业情景迷茫,当然地产股票会 ...

如果是因为销售量的缘故地产股下跌了，或者是由于大盘系统性风险导致下跌
而墨版看空又不是这些理由
那你不还是在说他瞎猫碰死耗子吗？

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-24 12:57 发表

简单说重估净资产都是按照房价和地价重估的,而房价和地价跌当让要打折,地价已经下降拉.按照朋友的想法,世界上就不会有地产崩盘了,没什么说来说去的,地产的价格早晚要跌是现在跌还是再涨50%崩盘而已,对地产行业来讲 ...

没必要这么悲观,我也看不忒明白，但我也知道如果地产崩盘了，中国经济就.....,你觉得我是恐吓么

引用:

原帖由 超然 于 2008-6-24 12:05 发表

这么说就更不对了,首先地产股票下来的理由,很简单以前报告很SB的用去年的高房价简单算未来几年的业绩,得出很好的趋势,给了地产股票过高的估值.现在是大多数地方房价没有跌但是销量大跌,行业情景迷茫,当然地产股票会 ...

同意这个观点!
现在的全国楼市整体的状况可能更类似于05~07初上海杭州等地出现过的阶段性调整.
07年很多地方的房价涨幅惊人,就本人所在的杭州而言,07年很多楼盘的涨幅接近100%,整体涨幅至少在50%以上,短期涨势太急出现调整并不意外.
问题的关键是这个调整是20%~30%的回调,然后回稳继续向上? 还是就此发展成崩盘式的泡沫破灭? 我更倾向于前者,因为崩盘时机未到,中国经济高成长的趋势并未发生质的改变，而且泡沫破灭导致的下跌空间也还不够.现在的楼市可能更像530时的股市，由于短期涨幅过大加之政策强力打压，楼市势必出现调整，而且这个调整可能才刚刚开始。但这样的政策调控依然不能改变楼市本身的运行趋势，如果到了楼市的6124点，无需强力打压，一根很小的稻草都足以压死这匹疲惫骆驼。

引用:

原帖由 漏夜赶考场 于 2008-6-24 13:08 发表



如果是因为销售量的缘故地产股下跌了，或者是由于大盘系统性风险导致下跌
而墨版看空又不是这些理由
那你不还是在说他瞎猫碰死耗子吗？

不太清楚墨斑看空地产的理由,只知道他自己说的是在07年初看空地产行业, 大概在地产股票的相对高点看空地产股票,而且不断下跌中持续看空地产股票这是大家都知道的,一段时间对地产股票的多空讨论很多的,为数不多坚持看空的

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 13:09 发表


没必要这么悲观,我也看不忒明白，但我也知道如果地产崩盘了，中国经济就.....,你觉得我是恐吓么

地产蹦盘,怎么会有如此想法,房价涨3倍多,调整30%不叫蹦盘.而且还没调整的,要是涨了5,6倍后在调整那么蹦盘就可以了,国家现在打压房价是合理的.

当然,但似乎不是我用了这样一个词来看空房地产吧,如果不是崩盘，又为什么对地产股业绩看的如此黯淡

呵呵,炒房的发源地,温州日报上头条头版刊登温州房地产将重大改革,将开始限价商品房的建设,我一直认为本地温州不会起先降价,只能是其它城市降价后温州跟着降价,不知道这个政策推出后对温州的房价有多大影响

[ 本帖最后由 zhijiannn 于 2008-6-24 13:52 编辑 ]

什么叫楼市崩盘？
我认为整体价格下跌至少要在50%以上才能算得上崩盘，而且，这是对均价而言。要知道，当年日本、香港的楼市崩盘整体跌幅基本都在65%左右。
如果现在全国楼市均价下跌50%，那么上海、杭州基本会回到2003年的水准，如果按65%计算呢？楼市基本被打回到起点！
所以现阶段崩盘的条件根本不具备，空间不够，中国经济的基本面也不支持。
至于调整20%~30%，最多也就是回到07年初的水准，这样的调整实属正常，比股市的调整温柔多了。

这是一个很恐怖的命题。

引用:

原帖由 待到山花烂漫时 于 2008-6-24 13:42 发表
当然,但似乎不是我用了这样一个词来看空房地产吧,如果不是崩盘，又为什么对地产股业绩看的如此黯淡

地产股票的下跌跟业绩无关,跟估值相关,机构错误的估计了地产的过高增长给出了20倍PE,有的已经高于30PE,现在不过是回到了合理的10到15PE.