引用:

原帖由 面包大人 于 2008-6-13 23:27 发表

阿类的意思，是不是指，现在地产商不买地，过了这年，消化这些楼盘后又缺货呢？

1,消化存货与淘弱存强；
2，房地产主要行业和国家土地财政的局面一时难以改变；
3，宏观整体经济的松绑；(这个是希望  -_- ! )
4，房地产需求的积蓄与释放；
5,上次上海地产低潮15个月的经验以及冯仑等老油条的预期。。

老大说话了

老大已经坐不住讲话了

墨板是著名的空军司令

呵呵....现在那些既得利益集团都死扛着呢....因为房价都涨到这个价位了...比如说我们宁波...现在均价可能在10000左右...我记得02年我买房的时候是2000.....也就是说5年左右涨了5倍左右...怎么降呢.....一旦开始松这个口...难道9000会有人买吗?...8000会有人买吗?...所以对地产商来说......他现在往下降...其实销量跟在10000不会有太大的区别...甚至想买的人也会退出观望....所以他们只能咬住........但是现在的大环境使然.....房价一定会下来的.......价格永远只能围绕价值做波动......我想短短5年时间能翻5番的东西假如你要说他没有泡沫确实说不过去吧.....

引用:

原帖由 mika1127 于 2008-6-14 02:07 发表
老大说话了

说什么了？？

引用:

原帖由 abc 于 2008-6-14 11:33 发表

说什么了？？

会议强调，我们要继续深入贯彻落实科学发展观，加强和改善宏观调控，增强宏观调控的预见性、针对性、灵活性，把握好宏观调控的重点、节奏、力度，深化改革开放，推进经济结构调整和发展方式转变，加大稳健的财政政策对结构调整、保障民生、地震灾后恢复重建的支持，全面完成经济社会发展各项任务。一是要综合运用经济、法律和必要的行政手段，以经济手段为主，注重标本兼治、远近结合，着力在治本上下功夫，千方百计抑制价格总水平过快上涨。要加强粮食、食用植物油、肉类等基本生活必需品和其他紧缺商品的生产，完善储备体系，确保重要产品和物资的有效供给。要提高价格调控的预见性，加强价格监测，加强市场监管，维护市场秩序。二是要全力抓好农业生产。要落实各项支农惠农政策，加大对农业的投入力度，提高农业综合生产能力。要始终坚持立足国内，实现粮食基本自给的方针，牢牢把握解决粮食问题的主动权。要加强对农业生产的组织，确保夏收夏种顺利完成，抓好秋粮生产，力争全年粮食获得好收成。受灾地区尤其要落实好各项扶持政策，抓好抢收抢种，严密防控重大动物疫情，加快水利重建，切实抓好农业生产恢复和发展。要强化协调配合，强化技术指导，切实做好防汛抗洪减灾工作。三是要扎实推进经济发展方式转变。要加快产业结构优化升级，加紧推进节能减排各项工作，大力优化投资结构，稳定和完善外贸政策。四是要进一步加强金融监管，促进资本市场健康发展，保持房地产市场稳定，切实防范金融风险。五是要积极推进重点领域和关键环节改革，在正确处理改革发展稳定的关系下，积极应对挑战，勇于克服困难，努力拓展对外开放广度和深度，加快提高开放型经济水平。要在全国大力开展增收节支、勤俭节约活动，优化支出结构，提高资金使用效益，严格控制行政开支，把资源更多用在地震灾后恢复重建上，用在解决群众生产生活困难上，用在国家经济社会发展最急需的地方。（上海证券报）

是说这个吗？

引用:

原帖由 Fleming 于 2008-6-14 10:13 发表
墨板是著名的空军司令

真能翻。。。两年前的贴子都能翻出来

基尼系数，有人从基尼系数上分析，中国房价要跌４层。http://www.google.cn/search?sour ... c%e5%9b%9b%e6%88%90

就如股市一样，如果大家真的感觉到楼市下跌，感觉到房地产这市场有问题，中国已经出现相当严重经济发展问题，但现在楼市的确不景气，不过还没有出现大规模下跌，南方城市基本还在为那些炒家还债（当然n多炒家被套 ，活该）。。。
广州中心城区，一手楼市面显回落了，不过因为同比06年，还是升了太多，大家当然没感觉，但如果对应同一楼盘，之前开盘的，开价是实惠了，还带装修。。。长期跟踪一些楼盘就能看出问题。。。
二手楼总体变化不大了，毕竟楼市疯狂的时候，那些业主没有发展商那么大胆开价，而现在业主也没有那些发展商那么缺钱

to墨版，外国的中心区楼价更贵，更加买不起
而且外国交通比中国的城市交通完善很多，住在郊区还是可以准时上班的。。。

引用:

原帖由 Fleming 于 2008-6-14 10:13 发表
墨板是著名的空军司令

我敬佩墨版。。。在最疯狂时候提醒了我们。。
不过他始终没有看多过。。。如果他是由多翻空就真是神人也
我有朋友04年，05年已经叫我留意楼市（还在读书，留意个屁啊，根本都没有钱 ），早在上年4月就说这楼市迟早出现问题。。。
为啥我在楼市一直都看多呢，因为房屋，我们一家这10年得到太多了，可以说房子改变了我们家的生活，令我们一家这10年，资产翻了100倍～～我家在这里成功了，但又要这里推翻自己过去一套，很困难，但事实摆在眼前，现在楼市的确不景气。。。但会不会全国一起开跌呢？我觉得有困难，除非一些特殊事情。。比如收复tw，钓鱼台时候需要用到适当的手段 ，或者严重经济水退
放弃比坚持更需要勇气～～～

[ 本帖最后由 面包大人 于 2008-6-14 14:35 编辑 ]

其实房价跌一些，有利于中国经济的健康发展
很多人已经研究清楚了，
但中央就是下不了决心
地方政府巴不得房价每天都在涨

吓我一跳，还真以为新华社出了消息。呵！墨版思路是对的，至少提前看到了楼市的不正常，但也错过了股市中地产的一波牛市哈。4月也是错过了煤炭的一波。

我是浙江绍兴，好像我们这边也没跌，不过量买的人是减了

就算000002跌到2块，还是有很多人买不起房子。
房地产不熊它3年，不会起来。

是啊，我看早了一 年，但并不代表我对房价的看法是不正确的。

我从1023点满仓，4000点上开始乐观中带谨慎了，5800点上指出没有价值洼地了，后来冲到6000点上，不代表我5000多点的观点是错误的。现在的剧烈调整，跌到3800多点，我有看多了，情况有些严峻，地震、准备金，越南危机、原油暴涨这些变数有些的确没能考虑周全，补早了点，但如果政策能够拨乱反正的话，也不影响我重上6000点，甚至是1万点的信心。


我在2006年低认为房价高了，（当然也不做地产股了，这是个错误），后来2007年10月前房价还是涨，但这不代表我06 年底07年初对房价的判断是错误的，房价是一个庞大的复杂的事物，利益集团很厉害，一旦趋势形成，它是有惯性的，精确判断房价的人不是人，是神仙。事实上06年底的房价已经过高了，深圳广州那边市场化程度高，所以再疯狂了一下就跌了回来，而北京、温州、丽水这些地方，还没开跌呢。奥运会是分水岭。

有种，就到北京买房子，我恭候你的佳音，呵呵。你赚了我给你鼓掌，你要是套了，我也绝对不会来笑话你。一种观点嘛，注意还要看官自己拿。

[ 本帖最后由 墨香 于 2008-6-14 17:54 编辑 ]

是啊，我看早了一 年，但并不代表我对房价的看法是不正确的。

我从1023点满仓，4000点上开始乐观中带谨慎了，5800点上指出没有价值洼地了，后来冲到6000点上，不代表我5000多点的观点是错误的。现在的剧烈调整，跌到3800多点，我有看多了，情况有些严峻，地震、准备金，越南危机、原油暴涨这些变数有些的确没能考虑周全，补早了点，但如果政策能够拨乱反正的话，也不影响我重上6000点，甚至是1万点的信心。


我在2006年低认为房价高了，（当然也不做地产股了，这是个错误），后来2007年10月前房价还是涨，但这不代表我06 年底07年初对房价的判断是错误的，房价是一个庞大的复杂的事物，利益集团很厉害，一旦趋势形成，它是有惯性的，精确判断房价的人不是人，是神仙。事实上06年底的房价已经过高了，深圳广州那边市场化程度高，所以再疯狂了一下就跌了回来，而北京、温州、丽水这些地方，还没开跌呢。奥运会是分水岭。

有种，就到北京买房子，我恭候你的佳音，呵呵。你赚了我给你鼓掌，你要是套了，我也绝对不会来笑话你。一种观点嘛，主意还要看官自己拿。

[ 本帖最后由 墨香 于 2008-6-14 19:01 编辑 ]

胡总要地产稳定了，你怎么看？

我还是看跌。

墨板，你也可以把你的投资性房地产抛了，我恭候你的佳音，呵呵。跌了我给你鼓掌，涨了，我也绝对不会来笑话你。

还有你老是说外资撤了,北京,上海的房价就要跌,这是个大错,为什么?因为投资北京,上海楼市的资金中,外资的比例很小

还有房价和房地产股票是两回事

多数房地产上市公司有息负债高的惊人,财务风险极大

看多房价,不看好房地产股票

[ 本帖最后由 Fleming 于 2008-6-14 19:02 编辑 ]

引用:

原帖由 Fleming 于 2008-6-14 18:56 发表
墨板，你也可以把你的投资性房地产抛了，我恭候你的佳音，呵呵。跌了我给你鼓掌，涨了，我也绝对不会来笑话你。

还有你老是说外资撤了,北京,上海的房价就要跌,这是个大错,为仕么?投资北京,上海楼市的资金中,外资的 ...

我有点好学校学区房，现在空着，不当回事情，准备出租，如果有品学兼优家庭贫困的，减半租金

斑竹我是上海的 我现在要买婚房了 有什么好地段推荐的吗 最好在闵行区

也谈万科,兼批驳论坛大佬墨香全面看空房地产的论调
在房地产价格还没进入雪崩的时候,地产股的价格无疑却已经崩溃了，当然我也留意到墨香在本坛和聚富同时发表看空房地产的言论,我认为有些过于激进,也许新一轮地产股的上涨即将到来

首先要谈,看空地产股的论点,无非就是担心房价雪崩,地产公司利润水平迅速下降,我想在这里,大多数人更多的是臆测,其实没拿出太有逻辑性的东西,就拿万科,保利这些公司来说,最新的拿地成本下降很快,而房价没下反而保持温和上涨局面,只能说这些公司的销售毛利会相对提高，至少在一个时期之内平滑,不会出现太大的波动，

再者,投资地产股,喊价值投资的人，你看一年么?看两年?还是看五年?五年之后会是什么样子,我想没几个人说的出来，但至少有个概念，地产业尽管有波动，但总体趋势是震荡中走高,平滑成一个均衡的年增长,15%如何,为什么一定要每年都高速成长,一旦稍微不对劲就立即如同烫手山芋抛弃,我想这不是天天喊价值分析的人应该做的

我写这帖子不为斗气,但我确实想批驳这种过于看空的调子,让我们用事实去说话吧,欢迎提意见

来这个论坛2年多，对楼主的观点一直非常关注，有的非常赞同，有的持不同观点：
最赞同的当属楼主对大牛市的坚定态度，我也是在1100点开始满仓做多的，一路走过2006.6~7月，2007.1~3,以及530等诸多波折的，在这个论坛里我记住的只有楼主一个，同时，现在还能看高6000的，也基本找不到第二个了；
至于不认同的方面，印象深刻的是楼主对于煤炭以及地产的空头观点。其实分歧主要是战术上的，而非战略上的。对于房地产，我从02年底开始看多做多，虽然这些年楼市涨幅巨大，价格虚高，但我依然不认为楼市整体到了崩盘的边缘，因为时机未到。就像530对于股市一样，短期涨幅巨大很多个股高估，但整体尚未到崩盘的地步，即使面临政策强力打压，依然不能阻止继续疯狂向上的脚步，到了6124，无须强力打压，跌势自然到来。我认为现在之楼市可能更加类似530的股市，谈论崩盘似乎还不是时候。
另外，对于股市，我一直坚持这个观点，如果楼市崩盘（类似当年日本，香港的腰斩走势），银行必然受到重大冲击，金融危机无可避免，股市的牛市更是无从谈起。现在如果出现全面的楼市危机，其破坏力远非93、94之北海、海南楼市泡沫破裂可以相提并论的。
如果现在不想看到金融危机，如果还想看到股市反转走牛，楼市就不能出现危机，调整可以，崩盘不行！相信其利害关系中央高层看的更清楚，这也是昨天的政治局大会上把促进资本市场健康发展，保持楼市稳定，防范金融危机的重要性与控制通货膨胀相提并论的根本原因所在。

受位于上海内环的徐汇滨江尚海湾豪庭两栋楼整体收购的影响，上海楼市上周成交均价创下历史新高：据佑威房地产研究中心的监测数据，6月第一周上海市商品住宅的成交均价高达17296元/平方米，环比大幅上升17%。有分析人士指出，这种均价的大幅飙升主要是高档房在上周所占成交比重较大所致，并不是上海楼市价格真正出现了大涨，不过从仍有外资愿意整体收购上海楼盘来看，外资对于上海楼市未来的走向也是分歧颇大。
　　9亿元的收购
　　徐汇滨江尚海湾豪庭无疑是上周上海楼市的焦点。在该周，尚海湾豪庭13、15楼的183套房源出现集中成交，该楼盘销售人员向媒体透露，集中成交的原因是香港某集团的整体收购。而按照3.2万元/平方米的均价计算，此次收购案的总金额高达9亿元左右。
　　事实上，在尚海湾豪庭之前，上海已经出现了翠湖天地御苑等多处豪宅的大手笔交易，而交易方大多为实力雄厚的外资，这在中国楼市风声日紧的今天颇令人不解。佑威房地产研究中心主任薛建雄的观点是，今年以来上海翠湖天地御苑、财富海景、皇家花园、世纪商贸广场等各种大宗交易频发，乃是第一轮炒家的获利回吐后，取而代之的是以稳健经营为主的实体业主开始进入。
　　不过，在一些外资频频进入的同时，也有外资开始获利回吐，这体现出他们对上海楼市的态度上出现分歧。不久前，李嘉诚旗下上市公司和记港陆宣布，将旗下位于上海长乐路的写字楼世纪商贸广场以44.38亿元人民币售予亚太置地有限公司，这笔交易给和记港陆带来21亿元的收益。此外，多年来一直在上海楼市大手笔收购的摩根斯坦利也露出了"出货"的迹象，有消息称，摩根斯坦利正计划出售旗下两栋物业，目前正在寻找接盘者。
　　后市成疑
　　在上海楼市，外资一直都是支撑房价上扬的重要力量。曾有人指出，上海楼市之所以不像深圳、广州那样出现深幅下跌，并不是因为上海的经济状况要优于这些城市，根本原因是过多的热钱涌进支撑着高昂的房价。不过，在中国楼市从紧政策日益严厉的预期下，外资能否继续撑起上海楼市开始遭受越来越多的质疑。
　　由于外资在上海楼市中操作的对象主要是高价楼盘，世邦魏理仕住宅项目营销部高级董事陈炜认为，目前支撑市场的大多以高价豪宅以及低价商品房的成交为主，中间的大多数则都处于观望状态，而大宗交易虽然存在2年期低进高出的嫌疑，但是并不能成为市场主旋律。他指出，相比来看，散户炒家所占比例更大，若这些散户集中抛盘，可能会对市场带来更大影响。
　　事实上，上海楼市由于充当了大量热钱的"蓄水池"，其高收益一直伴随着巨大的潜在风险，那就是外资赌人民币升值预期结束后出现的集体撤退。分析人士指出，依靠热钱推高上海楼市无异于吞服毒丸，因为热钱的最终目的是获利退出，热钱越多一旦集体退出时对楼市的打击就越大，而这种集体退出只是个时间问题。他呼吁，政府应当严格监管外资在上海楼市的炒作问题，不能让上海楼市成为热钱博取暴利的靶心

房价剧烈下跌,多数人的财产性收入也会急剧缩水的，所以要讲稳定,讲金融安全,如果房地产崩溃了，潜流在中国境内资产体系内的热钱正好抄底,要知道美国开着美元印刷机,用纸币换跳水打折资产不就是这么干的吗?除非再退回到闭关锁国的老路上去,墨香用常规思维去思考很多事情，无形之中充当了喊空的鼓手,我是说了句真心话

现在跌的，都是以前涨的太疯狂的大城市，中小城市尤其是西部地区，不但没跌，还在涨。我们这边的就没跌，还在涨
房子的价格归根到底还是由供需关系决定的，土地越来越少，建材和人工越来越贵，想购房的人越来越多，想想能跌到那里呢
真希望能够跌多一点，不过如果跌得太厉害了，那不又成了次贷危机了吗，倒霉的是银行，炒房的如果觉得再供下去越来越亏，会把这个烫手山芋丢给银行的
所以中央才在最近的会议商提出要进一步加强金融监管，促进资本市场健康发展，保持房地产市场稳定，切实防范金融风险。

[ 本帖最后由 何处是岸 于 2008-6-15 13:01 编辑 ]

现在的状况，对于大的房地产商如万科、保利、招商等来说，只不过是从以前的暴利渐趋正常，钱肯定还是有的赚，因为中国的房子在相当长的一段时间里，还是有巨大的购买群体，现在的交易清淡，仅仅是因为大家都在吃币观望，都在看国家的政策会调控到何种程度，并不是不想买。