我不断在寻找中国人寿等金融股为何AH股会这么接近的原因,而且中国人寿保险A股明明业绩已经大幅下滑,但是H股中国人寿的价格缺依然维持高价,如果按照0.12的季度业绩,香港的H股中国人寿是无论如何都不值34港元的,毕竟今年继续高增长已经成为泡影.

后来我打开H股基本面一看,原来有区别,去年的EPS,以同一家公司的中国人寿为例,H股的EPS为1.49元,而内地的A股仅仅为0.99元,2008年的一季度报告,平安的H股业绩为0.97,而内地平安仅仅为0.66.这里就完全解释了为何中国人寿和平安的价格AH股相差这么少,但按照实际EPS和PE衡量,其实价格已经相差了50%!

所以,大家千万不要以为内地的金融股就很值得马上买进,这里面有太多的玄机.虽然代码和公司都一样,同股也同权,但是却出现了会计制度差异导致的EPS完全不同.


当自己发现疑问的时候请一定要给自己一个答案,否则你会永远随大流.

EPS不同，但股票只有一个。无论如何一定有一个价格出了问题，我更相信是A股的问题

多谢HEI版提醒，确实刚刚才明白。

同股也同权，业绩不同，搞什么东东

六磅炮早说过老外的会计准则更容易作出高水平eps,现在总算相信了...
所以对老外的低pe更要警惕!!

其实我觉得是两地这类公司的股票都有问题,为什么?

保险类的,因为H股的高估的EPS给出了高估的价格,而内地却以跟随H股价格定价的原则来了个高定价.因为常识误区认为AH股不可能A股比H股便宜太多.

这不正说明A股市盈率水分少吗？

但是0.12的季度业绩中国人寿却以H股来衡量定价显然是不客观的.

0.12如果年化EPS预期好一点为0.6-0.8,那么中国人寿PE也超过45倍,大型公司30倍以上的PE如果不伴随高成长是很危险的.

其实今天香港在美国上涨日本站稳的情况下去暴跌就很说明问题,开始有资金发现香港的中资金融股EPS是有水份的.

引用:

原帖由 heihei 于 2008-5-7 15:03 发表
其实今天香港在美国上涨日本站稳的情况下去暴跌就很说明问题,开始有资金发现香港的中资金融股EPS是有水份的.

有点夸张了,那边的会计准则一直是这样的,机构又不傻瓜,怎么可能刚发现的,估计可能有别的利空,地产,银行跌幅在前,加息?

是不是国家已经认识到呢?不然我们的基金公司在香港开放设分支机构,这其中是为了抬港股.如此大的利空苗头好像都视而不见!难道是我理解上的偏差?

我没有说错,实际看看中石油就是没有差异业绩所以AH相差50%.

但是平安人寿的业绩EPSA比H少50%但是价格却一样,实际就是价格也是50%的差距.

以上道理您看明白了就知道我说什么了.

看看平安人寿今天AH股4个号码都是领跌.

你所说的机构知道没错,但是很多散户不知道,当初平安怎么散户会被忽悠到149的?石油怎么搞成48的?现在又说金融很实惠?实际根本不是,而是机构在引导散户买进,玩数字游戏.


至于加利息,至少国家刚刚救市场一个月内不可能.否则政策白出了,这个责任没人承担的起,包括周小穿.

[ 本帖最后由 heihei 于 2008-5-7 15:18 编辑 ]

引用:

原帖由 heihei 于 2008-5-7 15:15 发表
我没有说错,实际看看中石油就是没有差异业绩所以AH相差50%.

但是平安人寿的业绩EPSA比H少50%但是价格却一样,实际就是价格也是50%的差距.

以上道理您看明白了就知道我说什么了.

看看平安人寿今天AH股4个号码 ...

没什么太难看懂的,那银行呢?难道香港的机构都是傻瓜,按照如此理论香港的平安只能合30?没有太大的关系的,虽然平安58已经提前卖出,但是楼主关于会计引发大跌的说法不是很赞同.

你都没看明白我说什么当然一头雾水.

我想说的是

第一,H股的平安人寿因为会计制度导致业绩过于进取的EPS会有水份,OK?

第二,内地的A股实际对应平安和人寿都比H股的EPS要低50%,OK?


明白以上两点,就说明了现在我们内地以低50%的EPS去按照H股的价格定价,显然是不合理的.

至于你说的香港机构?平安谁买的多?富豪!郑峪彤,还有李兆基起码就控制了香港平安20%的流通量,他们不会看什么内地和国际的会计制度,看的就是PE和EPS.


我现在想说的是内地的人不要被误导以为现在内地的平安和人寿差价小就很值得买进,这是大错特错的.这还没加上大小非的因素呢.

起码按照内地中国人寿的一季度业绩表现0.12元就绝对不值34元人民币.但是很多人买进中国人寿的原因仅仅是因为和平安一样的原因,AH股倒挂了,先想想为什么会倒挂,为什么内地这么喜欢炒作的资金都不去买倒挂的AH公司?

大家去看看多少公司一季度业绩0.12的都在15-20元以下徘徊.

也说明我们a股人兽eps低估了啊
所以a股eps不能支撑股价是因为被低估了
大家都知道这种低估
因此看起来不能支撑的eps确撑住了,

如果人寿的EPS低估是因为内地的会计制度,那么内地很多公司都被低估.

因为这类金融企业的业绩能差别这么大仅仅是因为所谓的可浮动的金融资产.你根据一个可浮动的资产去衡量企业是否准确?

这只能说明了香港的一些对金融股的过于乐观,包括美国,否则怎么会一夜之间这么多金融企业陷入困境?

关键是找到内地与香港的会计准则在尽利润和股权认定及摊薄eps的处理上有什么不同

heihei版的发现很有意思，有会计方面的高手出来讲讲就好了

跟国际接轨啊,pe水平号称接轨,eps计算也该接轨,建议a股所有eps按照国际准则重计

究竟是国内低估  还是香港高估
市场会证明的
别忘了 香港有做空机制
关注下人寿和平安的认估就知道了

引用:

原帖由 heihei 于 2008-5-7 14:54 发表
但是0.12的季度业绩中国人寿却以H股来衡量定价显然是不客观的.

0.12如果年化EPS预期好一点为0.6-0.8,那么中国人寿PE也超过45倍,大型公司30倍以上的PE如果不伴随高成长是很危险的.

PE是衡量估值的一个重要指标，但不是唯一指标。静态的谁都会看，动态的就见仁见智了，香港那边机构也不是傻瓜来的吧

动态的机构都会看,0.12我已经预期比较好的一面到0.8了,今年人寿我只有一个结论就是业绩不可能超过去年,这已经是在一季度人寿业绩下滑以及净资产没了1元的情况下.现在很多小盘股都20多倍PE,而人寿作为增长幅度减慢的公司去给34倍PE是否合理?

现在香港就是因为有了过进取的EPS,所以才有了72元的平安,但是人家对应的PE才23倍(2007的平安H股EPS是2.8元人民币),如果折算汇率人家的PE才20不到,我们呢?2.11的业绩对应62还是30倍PE.

所以香港的机构并不傻,买高价但是人家会计允许这么高的业绩,所以人家玩的是人家的游戏.

其实大家可以看看为什么今天中国太保的下跌幅度会比人寿和平安小?

人寿和平安的这种情况迟早会被更多的人发现的,之前都是宣传它们好的一面,只是最近我发现AH股反常倒挂才去找到的原因.倒挂肯定有倒挂的原因.而且长期倒挂那肯定是制度有区别,否则谁都会买.

动态怎么只看一年？如果只看一年，凭08年的业绩谁会去买人寿，买的机构都是考虑的更远的动态PE。

因会计准则的不同造成同股同权的AH股EPS不同，但是买入的成长性公司不是同一个公司吗？

长期也不能这么进取的,按照08年的中国人寿公司业绩,40倍PE,09年要翻番业绩才20倍,可能么?

而且按照现在中国股市的情况,如果人寿和平安的投资亏损延续,业绩和净资产都会很受影响.


美国和香港实际最近走的都比我们好,如果走坏呢?那可能发生再次暴跌的情况.而且72的H股平安折算人民币才65对应接近3元的业绩,明显还是比我们内地的便宜.


这里面50%的会计差异不是小儿科.中国财产保险H股也是在业绩突然大幅差过预期以后外资大幅减仓导致暴跌的.

支持版主的发现

由于潍柴动力（000338）在香港和深圳两地上市，而两地的会计准则并不相同，因此按不同的会计准则来编制企业财务报表，势必导致其结果差异巨大。按A 股市场会计准则，潍柴动力2007 年净利润将较公司公开发行A 股换股吸收合并湘火炬A的《招股说明书》中披露的2006 年度备考合并净利润增长约140%左右；较公司公开发行A 股换股吸收合并湘火炬A 的《招股说明书》中披露的2007 年盈利预测增长约100%左右。按此测算潍柴动力2007 年EPS 可达4.00 元左右，预计2008 年EPS为4.50 元以上。

但是按香港市场会计准则，由于需要进行重大商誉撇减，结果导致潍柴动力H 股2007 年业绩将出现重大亏损。这样结果迥异的业绩势必会导致投资者难以做出正确的判断，而且随着A 股市场和H 股市场的关系日益密切，A 股和H 股的联动效应也日益显现，结果H 股的下跌难免拖累A 股的表现。

逻辑问题：

1。公司价值和选用的会计方法是否有关？
2。先有会计利润还是先有公司价值？

27楼说的情况我看来称的上丑闻了。。。哪个审计的要打屁股。管理层要打耳光！
说个其他的，其实对于投资分析人来说，不应该直接拿会计利润来分析的。要经过调整的!!!很多无良机构就拿会计利润进行分析，误导误导

看到香港的机构评论了，对人寿保险的评价是很高的，据说退保的直接从成本中扣除，而不是计提，也对两地会计计算的不同作了说明，

林森池谈国寿年报



     国寿以A股计，盈利288亿，以H股计，388亿，有什么分别?

    想学嘢，一定要睇国寿A股年报，详细很多，料多很多，会计制度较易明白。香港跟国际会计制度，看不到赔钱和退保有几多钱。退保在香港会计制度中只在现金流量表反映(不反映在损益表)。香港会计制度当一间保险公司收到保单番嚟做人寿责任准备金(即将来要赔俾人)，放在balance sheet，到期/赔钱都在bs出数，在pl看不到。 (陈宏杰博客  blog.sina.com.cn/TimesBaby)

    睇A股年报可以较易明白国寿的business model。可看到最大收入系of course，接着为投资收入，最大支出系到期/死亡赔钱俾人，而且退保都要减出去(当作开支)，07年该等开支共1100亿。好似唔好，但跟住呢个思维睇，可看出管理层的部署。

    国寿跌得多，一方面与Accumulator有关，另一方面市场有一个错价(错误睇法)，分析员/财经演员认为国寿投资的A股跌，所以国寿实唔掂。把国寿当作A股的窝轮，这是绝对错误! 说这些话的称不上分析员!

    国寿的business model是：当收到保费之后，一定要进行对冲，基金上可以说任何一间保险公司都系一间对冲基金，而投资一定要将风险减至最低，从中赚取息差，为股东赚钱。除了分红给客，还分给股东，07A股年报中提及有一个产品叫鸿泰，刚完5年，要付一大笔钱给客。香港都有类似产品，客户供say 5年，之后人寿保险就可保障至70岁，5年之后就可拿回一大笔已供的钱，对客户来说很吸引。07年国寿要因此还500亿，林称之为拆仓。假定该500亿全为债券(没有股票)，而要在去年拆仓就很大镬(去年加息债券价跌)，因为要赔钱加上红利。所以一个好的对冲一定要有债券和股票配合。2008年股票跌，但2008年1月开始，中国的债券价格已经上升了，但大家不是预期会加息吗? 林说债券市场已经预期国内宏调措施已经到此为止了(实际上国内由1月至今只加存款准备金率没有加息)。国寿持有的债券由06年3520亿增加至07年底4400亿。揸多了债券而债券价格上升所以很和味。林认为这是好的business model，比银行更好，银行很难对冲得好，风险来自借贷坏帐。保险行业如果对冲做得好就唔惊。管理层亦要好醒，国寿在07年第4季一见股市唔掂即沽股票。07年12月股票投资有1950亿，相对整体投资(连存款/债券)8500亿只占22%。1950亿中只有190亿短棍。其余皆长棍，不影响损益帐。年报中亦表明，如果A股跌10%，短棍会销蚀10亿，A股由12月至今跌了34%，最多影响30-40亿。但债券会补番。债券只要孳息率有100点子波幅，已经可以赚多10亿。除非债股齐瓜，即中国像美国81年时，15%优惠利率。(陈宏杰博客   blog.sina.com.cn/TimesBaby)

    保费增长方面，平安比国寿快，林认为他们卖的产品性质不同，07年很多保险公司增幅大系因为投连险。国寿则坚持只卖传统保单/分红保单，有最低回报保证(2.5%)，股市旺时当然不受欢迎，但08年开始股市转差，d钱又番回分红保单。考虑整体保费，国寿于08年1月上升33%，2月上升45%，比平安还快，而平安人手还多了50%(国寿没有加人)，国寿保费增加快还因为一种叫鸿泰的产品到期，客户拿钱后，agent介绍他们买另一种叫鸿丰的产品，供10年保到80岁，意外死亡还有3倍赔偿，照计07年鸿泰到期应该实时会买新产品，但林听讲国寿高层有指示，旧年赚得太多，要尽量将d保费留到08年，08年市场占有率不可低于40%。一个好的管理层(尤其是大公司)会为公司做3年预算表，不断跟时间修订。现时市场的分析员/财经演员/会计没有妥善做分析工作。

    林认为国寿禾杆盖珍珠，07年投资收益达900亿，其中262亿属股票和债券的利息收入(经常性)，手上债券